>> PowtĂłrz to doĹ?wiadczenie w betonie, raczej jest nieprzeĹşroczysty
>> dla IR.
>
> Nie muszę. Wystarczy że chodziłem na lekcje fizyki.
> Folia jest między betonem a styropianem a nei w betonie jak napisałeś.
> Temperatura wylewki ogrzewanej podłogówką jest znaczna więc beton
> promieniuje w każdą stronę.
> Promieniuje więc także w stronę styropianu. Styropian ma jakiś opór
> cieplny ale nie wystarczająco duży aby energię zatrzymać więc

Wybacz, ale to chyba nie były lekcje "fizyki" tylko "wychowania fizycznego"
Promieniowanie podczerwone nie występuje w ośrodka o gęstości takiej jak
ciała stałe.
Pomyśl: radiator na procesorze z czego jest zrobiony? Z aluminium
(czasem Cu)? Jak ta folia co ma "właściwości izolacyjne". Ale radiator
nie izoluje bo przewodzi. Tak jak ta folia. Odbiera ciepło od rdzenia
procesora przez przenikacie ciepła. Promieniowanie rdzeń-radiator nie
występuje. Promieniowanie beton-styropian nie występuje. Promieniowanie
rury-beton też nie występuje. Promieniowanie posadzka-człowiek: owszem.

--
____________________________________________________
________MAT_______

do góry

Użytkownik "Lagod" <niespamowaclagoda@listkropkapl> napisał w wiadomości
news:4b542b95$1@news.home.net.pl...
> Wybacz, ale to chyba nie były lekcje "fizyki" tylko "wychowania
> fizycznego"
> Promieniowanie podczerwone nie występuje w ośrodka o gęstości takiej
> jak ciała stałe.

A uczyłeś się na lekcjach fizyki że powierzchnia ciała stałego nie jest
idealnie gładka?
Przecież o tym cały czas piszę że tak naprawdę to między folią a wylewka w
powiększeniu ogromna pustka o rozmiarach przekraczających długośc fali
promieniwoania podczerwonego.

> Pomyśl: radiator na procesorze z czego jest zrobiony? Z aluminium (czasem
> Cu)? Jak ta folia co ma "właściwości izolacyjne". Ale radiator nie
> izoluje bo przewodzi. Tak jak ta folia. Odbiera ciepło od rdzenia
> procesora przez przenikacie ciepła. Promieniowanie rdzeń-radiator nie
> występuje. Promieniowanie beton-styropian nie występuje. Promieniowanie
> rury-beton też nie występuje. Promieniowanie posadzka-człowiek: owszem.

Zamiast wypisywać wróć do początku moich wypowiedzi, przeczytaj z uwagą i
wyciagnij właściwe wnioski a nie przypisuj mi twoich teorii.

Marek

do góry

Użytkownik "Lagod" <niespamowaclagoda@listkropkapl> napisał w wiadomości
news:4b542920$1@news.home.net.pl...
> W Twojej instalacji rury oddają ciepło przez promieniowanie do betonu? Nie
> przez przenikanie?

Gówno prawda.
Nic nie napisałem o rurach. To ty sobie ubzdurałeś.
Jeśli już to nie przenikanie tylko przewodność cieplna.

Każdy z was widzi pojęcie z powaznym błędem. Kazdy z was zakłada że folia
zalana jest szczelnie wylewką.
Tak niestety nie jest. Między wylewka a folią sa wystarczająco duże
nierówności i pory powstałe choćby po odparowaniu wody. W tych miejscach
gdzie sa pory, nie występuje kontakt dwóch materiałów (styropianu i wylewki)
więc przenoszona energia cieplna jest w tych miejscach w sporej części
promieniowaniem.


Marek

do góry

A jeszcze wam zadam pytanie mądrale.
Po co stosuje się dodatkową utulinę z folii aluminiowejj na ocieplane rury?
To ta sama zasada i ten sam cel.
Przecież według was nic nie daje bo jest już ocieplenie a jednak w
kotłowniach zwłaszcza przemysłowych to ładnie wszystko owinięte.

He he

Marek

do góry

marko1a wrote:
> Użytkownik "_________" <...@...cd> napisał w wiadomości
> news:hivt98$3p8$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>> W dniu 2010-01-17 21:15, marko1a pisze:
>>
>>> Ja ci powiem tak.
>>> Maniek4 uzna� �e to marketing a ja nie, bo ogl�daj�c
>>> kamerďż˝ termowizyjnďż˝
>>> widzia�em
>>> jak odbijaj� si� wszelkie ciep�e przedmioty "jak w lusterku"
>>> Nawet sam
>>> siebie widzďż˝.
>>
>> Powtórz to doświadczenie w betonie, raczej jest nieprzeźroczysty
>> dla IR.
>
> Nie muszę. Wystarczy że chodziłem na lekcje fizyki.
> Folia jest między betonem a styropianem a nei w betonie jak napisałeś.
> Temperatura wylewki ogrzewanej podłogówką jest znaczna więc beton
> promieniuje w każdą stronę.
> Promieniuje więc także w stronę styropianu. Styropian ma jakiś opór
> cieplny ale nie wystarczająco duży aby energię zatrzymać więc
> transportować to ciepło do gruntu. Jeżeli między styropianem a
> betonem umiescimy folię to część energii cieplnej owszem i tak
> zostanie przeniesiona w stronę styropianu (poprzez przewodność
> cieplną foli) ale część zostanie zawrócona w stronę betonu bo folia
> odbija promieniowanie podczerwone. Długośc fali promieniowania
> podczerwonego 0,7-1000mikrometrów.
> Wylewka na styku ze folią jest niejednorodna ponieważ po
> odparowaniu wody powstaje sporo pęcherzyków i nierówności.

głupoty... i tyle

do góry

marko1a wrote:
> Użytkownik "Lagod" <niespamowaclagoda@listkropkapl> napisał w
> wiadomości news:4b542920$1@news.home.net.pl...
>> W Twojej instalacji rury oddają ciepło przez promieniowanie do
>> betonu? Nie przez przenikanie?
>
> Gówno prawda.
> Nic nie napisałem o rurach. To ty sobie ubzdurałeś.
> Jeśli już to nie przenikanie tylko przewodność cieplna.
>
> Każdy z was widzi pojęcie z powaznym błędem. Kazdy z was zakłada że
> folia zalana jest szczelnie wylewką.
> Tak niestety nie jest. Między wylewka a folią sa wystarczająco duże
> nierówności i pory powstałe choćby po odparowaniu wody. W tych
> miejscach gdzie sa pory, nie występuje kontakt dwóch materiałów
> (styropianu i wylewki) więc przenoszona energia cieplna jest w tych
> miejscach w sporej części promieniowaniem.

imho to w tych porach jest powietrze a nie próżnia doskonała...

a powietrze sie nagrzeje i przewodzi ciepło bezpośrednio.

do góry

marko1a wrote:
> A jeszcze wam zadam pytanie mądrale.
> Po co stosuje się dodatkową utulinę z folii aluminiowejj na ocieplane
> rury? To ta sama zasada i ten sam cel.
> Przecież według was nic nie daje bo jest już ocieplenie a jednak w
> kotłowniach zwłaszcza przemysłowych to ładnie wszystko owinięte.

no czemu sie stosuje... :)

a czemu sie rury izoluje też normalną pianką szarą albo nawet czarna albo
lupkami z welny mineralnej w szarym plastiku.

do góry

marko1a wrote:
> Użytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisał w
> wiadomości
> news:5f00606f-a80a-432f-bcdf-50cd5d88030f@u41g2000yq
e.googlegroups.com...
> On 17 Sty, 20:55, "krzysztof pinczewski"
> <k...@N...gazeta.pl> wrote:
>> Ja tam w odbijanie promieni pod 7cm betonem nie
>> wierze.
>
> No co jak co ale po tobie bym się nie spodziewał takiego
> przedszkolnego toku rozumowania.
> Przecież ta folia nie ma za zadanie odbijać bezpośrednio do
> pomieszczenia jak wam się tu upierdzieliło lecz do wylewki która to
> promieniowanie wyemitowała dzięki czemu w wylewce pozostanie więcej
> energii do oddania do pomieszczenia.

wysil sie i zrób nam bilans przepływu ciepła zrób jakis model i policz to
wszytstko :)

do góry

marko1a wrote:
> Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:hivsgg$ec4$1@news.interia.pl...
>
>> Na swoje usprawiedliwienie powiem tak: w uproszczeniu watpie, ze to
>> odbite promieniowanie przejdzie przez beton.
>
> Bo tu chodzi o fakt że "zawrócone" promieniowanie spowoduje
> utrzymanie się wyższej temparatury w wylewce gdyż straty wylewki od
> dołu zostaną zmniejszone.
> Folia nie ma za zadanie odbijac promieniowania bezpośrednio do
> pomieszczenia jak to sporo z was błędnie sobie tłumaczy. Folia
> powoduje odbicie promieniowania spowrotem do wylewki i dopiero
> wylewka jest radiatorem oddającym ciepło do pomieszczenia.
>
>
>> Do izolacji sluzy styropian a jedno drugiego nie zastapi.
> Owszem zasadniczą izolacją jest styropian który ma małą przewodność
> cieplną ale praktycznie zerową zdolność odbijani apromieniowania
> podczerwonego. Folia posiada natomiast bardzo dobrą przewodność
> cieplną ale za to bardzo dobrze odbija promieniowanie. Jak widzisz
> oba te materiały z osobna mają dwie powazne wady. Razem uzupełniają
> się znakomicie tworząc przegrodę o niewielkiej przewodności cieplnej
> i bardzo wysokiej zdolności odbijania promieniowania podczerwonego.

głupoty do kwadratu.

do góry

Maniek4 wrote:
> Użytkownik "marko1a" <m...@l...de> napisał w wiadomości
> news:hj18t5$sca$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>
>>> Niestety nie jest za darmo a jej funkcja odbijajaca jesli w ogole
>>> dziala w tami ukladzie to rzecz jasna moim zdaniem jej wplyw na
>>> straty jest pomijalny.
>>
>> Nie jest pomijalny.
>
> Widziales moze obliczenia uwzgledniajace wplyw folii na straty przez
> styropian?

a ty widziałeś boga? :)

on wierzy na wiarę nie ma siły.

do góry