co wybrać ?? dom ok 220 m uzytkowej

do góry

Użytkownik "zyga" <z...@s...pl> napisał w wiadomości
news:lj5kdm$oit$1@node1.news.atman.pl...
> co wybrać ?? dom ok 220 m uzytkowej


a to zalezy jak wybudowany -jesli standartowo to bedzie trzeba energii duzo
wiec ekogroszek.



b.

do góry

W dniu 2014-04-22 13:39, zyga pisze:

> co wybrać ?? dom ok 220 m uzytkowej

Jakby coś to wybierz blondynkę ;)

do góry

Użytkownik "zyga" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lj5kdm$oit$...@n...news.atman.pl...

> co wybrać ??

A co chcesz osiągnąć?

Jeden lubi komfort a inny od dziecka chciał być palaczem :-)

> dom ok 220 m uzytkowej

Powierzchnia nie ma nic do rzeczy, chyba że chodzi o miejsce w takim razie
lepiej gaz - wymaga mniej miejsca :-)

A na poważnie jeśli jak rozumiem pytasz o opłacalność to ważne jest
zapotrzebowanie na ciepło czyli temperatura wewnętrzna i straty przez
przegrody zewnętrzne a po ludzki pisząc ważne jest to jak ocieplone są
ściany dach i podłoga na gruncie, czy okna są szczelne, jaką mają
izolacyjność itd. Bez tego nie da się oszacować kosztów ogrzewania.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Tue, 22 Apr 2014 13:39:33 +0200, zyga

> co wybrać ?? dom ok 220 m uzytkowej

Zależy od priorytetów. Jeśli czysto i bezobsługowo to gaz, ale rachunki nie
będą małe. Jeśli ma być tanio, to nic lepszego niż węgiel (ekogroch) nie
znajdziesz -- tylko trzeba sięz tym syfem użerać i przerzucać parę ton
rocznie. Do tego w lato albo kopcisz piecem, albo grzejesz CWU prądem.

Z drugiej strony można mieć nieco drożej niż wynlgem i bezobsługowo jak
gazem, instalując pompę ciepła. :P <ironia>Tak, wiem: to jest
przereklamowane urządzenie niewarte funta kłaków. :P </ironia>

--
Pozdor Myjk

do góry

Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kkhmgoegbxkz$....@m...org...

>> co wybrać ?? dom ok 220 m uzytkowej

> Zależy od priorytetów. Jeśli czysto i bezobsługowo to gaz, ale rachunki
> nie
> będą małe. Jeśli ma być tanio, to nic lepszego niż węgiel (ekogroch) nie
> znajdziesz

ROTFL. 10 lat temu i gdy ktoś nie liczy własnego czasu i pracy. Ekogroszek
to obecnie jedno z droższych źródeł energii.

Jak jest gaz to taniej można tylko palic śmieciami albo (przy sprzyjających
warunkach) grzać pompą ciepła.

Aby grzać węglem trzeba wybudować kotłownię, skład opału i komin, Doi tego w
przypadku ekogroszku dochodzi całkiem drogi kocioł. Całość inwestycji
wychodzi wielokrotnie drożej niż wykonanie przyłącza gazowego a
porównywalnie do zrobienia pompy ciepła.

Do tego dochodzi bieżąca obsługa w przypadku węgla sporo własnej pracy, a w
przypadku ekogroszku mniej pracy ale za to wyższe rachunki. W pakiecie syf
gratis.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Tue, 22 Apr 2014 16:44:17 +0200, Ergie

> 10 lat temu i gdy ktoś nie liczy własnego czasu i pracy. Ekogroszek
> to obecnie jedno z droższych źródeł energii.

Jeśli tak, to mojakulpa. Szczerze mówiąc na węglu (grochu) zatrzymałem się
właśnie 10 lat temu i potem już nie analizowałem -- nie biorę tego typu
ogrzewania w ogóle pod uwagę. Ale przeanalizujęto ponownie, bo jakoś nie
chce mi się wierzyć, że taniej wychodzi gaz niż węgiel (nawet jeśli brać
pod uwagę stosunkowo drogi ekogroch).

--
Pozdor Myjk

do góry

W dniu 2014-04-22 16:44, Ergie pisze:

>>> co wybrać ?? dom ok 220 m uzytkowej
>
>> Zależy od priorytetów. Jeśli czysto i bezobsługowo to gaz, ale
>> rachunki nie
>> będą małe. Jeśli ma być tanio, to nic lepszego niż węgiel (ekogroch) nie
>> znajdziesz
>
> ROTFL. 10 lat temu i gdy ktoś nie liczy własnego czasu i pracy.
> Ekogroszek to obecnie jedno z droższych źródeł energii.
>
> Jak jest gaz to taniej można tylko palic śmieciami albo (przy
> sprzyjających warunkach) grzać pompą ciepła.
>
> Aby grzać węglem trzeba wybudować kotłownię, skład opału i komin, Doi
> tego w przypadku ekogroszku dochodzi całkiem drogi kocioł. Całość
> inwestycji wychodzi wielokrotnie drożej niż wykonanie przyłącza
> gazowego a porównywalnie do zrobienia pompy ciepła.
>
> Do tego dochodzi bieżąca obsługa w przypadku węgla sporo własnej
> pracy, a w przypadku ekogroszku mniej pracy ale za to wyższe rachunki.
> W pakiecie syf gratis.
>
> Pozdrawiam
> Ergie

Bardzo tu generalizujesz i piszesz nieprawdę.
Koszty są mocno zależne od tego jakie układy grzewcze i jakie domy się
porównuje.
Jeżeli jest to stary dom z grzejnikami, słabo ocieplony to koszt gazu
będzie nawet 2-3 krotnie wyższy od ekogroszku.
Jeżeli porównamy nowoczesny, niewielki dom, dobrze ocieplony, z
podłogówką, a będziemy porównywać z kondensacyjnym kotłem gazowym to
tutaj koszty będą porównywalne.
Tyle, że w przypadku niektórych kotłów na ekogroszek można uzyskać
jeszcze dodatkowe oszczędności jeżeli będzie palone dobrym miałem.
Dla przykładu cena przyzwoitego ekogroszku to 800-850zł. Dobry miał
niewiele mniej kaloryczny od tego ekogroszku to wydatek ok. 600zł za
tonę, a bywa, że i za 500zł się też kupi.
Oczywiście palenie miałem w typowym kotle miałowym to proszenie się o
kłopoty, ale w przypadku kotła retortowego spala się idealnie, bez dymu,
bez smrodu i bez zagrożenia wybuchem.
Koszty budowy kotłowni węglowej także nie są kilkukrotnie wyższe, bo jak
weźmiemy pod uwagę wykonanie instalacji gazowej, kotła kondensacyjnego,
odpowiedniego komina oraz instalacji kanalizacyjnej dla tego kotła
kondensacyjnego, aby uzyskać jak najwyższą sprawność to poza kosztem
dodatkowego pomieszczenia, którego koszt zwróci się po kilku latach,
reszta kosztów jest zbliżona. Oczywiście z kotła gazowego można wyrzucić
spaliny za ścianę, ale i tak jest to w większości przypadków robione ze
złamaniem prawa, ponieważ taki kocioł nie może mieć mocy większej jak
21kW, a takich jest niewiele modeli na rynku, a poza tym muszą być
zachowane wszelkie odległości od otworów wentylacyjnych, okien i drzwi,
co często nie jest możliwe do spełnienia.
Jeżeli chodzi o wygodę to bezdyskusyjnie gaz wygrywa z kotłem na ekogroszek.

Niestety w przypadku gazu, trzeba go po prostu mieć możliwość
doprowadzić. W przypadku pompy ciepła trzeba mieć sprzyjające warunki,
aby wybudować wymiennik gruntowy.

do góry

W dniu 2014-04-22 18:08, uzytkownik pisze:

> Dla przykładu cena przyzwoitego ekogroszku to 800-850zł. Dobry miał
> niewiele mniej kaloryczny od tego ekogroszku to wydatek ok. 600zł za
> tonę, a bywa, że i za 500zł się też kupi.
Tu masz cennik z Kompanii Węglowej. Wiem, że detalicznego klienta tam
raczej nie obsłużą, ale warto rzucić okiem na te ceny:
http://www.kwsa.pl/sprzedaz_wegla/oferta_handlowa/ce
ny_wegla/mialy_odbior_samochodowy
Jacek

do góry

Użytkownik "uzytkownik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:535693e0$0$2376$6...@n...neostrada
.pl...

>> Bardzo tu generalizujesz i piszesz nieprawdę.
>> Koszty są mocno zależne od tego jakie układy grzewcze i jakie domy się
>> porównuje.

> Jeżeli jest to stary dom z grzejnikami, słabo ocieplony to koszt gazu
> będzie nawet 2-3 krotnie wyższy od ekogroszku.

Piszę o nowym domu. W przypadku starego nie pisałbym o koszcie budowy
kotłowni - bo już jest :-)

Ale nawet w przypadku starego domu. Koszt byłby raczej 2 razy wyższy a nie
3. No i ciągle to nie uwzględnia kosztu czasu i pracy własnej :-)

> Koszty budowy kotłowni węglowej także nie są kilkukrotnie wyższe, bo jak
> weźmiemy pod uwagę wykonanie instalacji gazowej, kotła kondensacyjnego,
> odpowiedniego komina oraz instalacji kanalizacyjnej dla tego kotła
> kondensacyjnego, aby uzyskać jak najwyższą sprawność to poza kosztem
> dodatkowego pomieszczenia, którego koszt zwróci się po kilku latach,
> reszta kosztów jest zbliżona.

Kotłownia + skład opału to razem minimum 20m2 czyli 10% pow. domu czyli 10%
kosztów wybudowania stanu surowego zamkniętego. Lekko licząc to będzie 10-15
tysięcy. To się nie zwróci po kilku latach :-)

Do tego wymurowanie komina jest droższe niż odprowadzenie spalin przez
ścianę/strop z kotła kondensacyjnego. Koszt dobrego kotła na groszek (tanie
to porażka ciężka do wyregulowania) jest wyższy niż kotła kondensacyjnego.
Aby w lecie ciągle nie palić należałoby doliczyć większy zbiornik CWU.

Koszt przyłącza i instalacji gazowej to przy tym drobiazg.

A ciągle nie liczymy czasu i pracy własnej :-)

> Oczywiście z kotła gazowego można wyrzucić spaliny za ścianę, ale i tak
> jest to w większości przypadków robione ze złamaniem prawa, ponieważ taki
> kocioł nie może mieć mocy większej jak 21kW, a takich jest niewiele modeli
> na rynku, a poza tym muszą być zachowane wszelkie odległości od otworów
> wentylacyjnych, okien i drzwi, co często nie jest możliwe do spełnienia.

Można wyrzucić przez dach - wtedy formalnie to jest jak komin więc kocioł
nie musi mieć <21 kW, a nie trzeba murowac komina. Oczywiście najsensowniej
jest wtedy umieścić kocioł na poddaszu.

Pozdrawiam
Ergie

do góry