Witam,

mam zamiar w niedlugim czasie wykonac na mojej dzialce dwie rzeczy:

* doprowadzic prad
* ogrodzic

Zeby doprowadzic prad, Zaklad Energetyczny musi postawic slup. Mam juz wydane
warunki przylaczenia do sieci. Zastanawiam sie nad nast opcjami slupa: czy
naklaniac Zaklad Energetyczny do postawienia go a) poza dzialka, b) w granicy,
c) na dzialce. Wg mnie idelanie byloby zeby postawic w granicy. Przez pewien
czas bede musial korzystac ze skrzynki na slupie, a z drugjej strony nie chcial
bym sobie szpecic ladnej dzialki slupami. Jak raz juz ten slup sie tam
znajdzie, to juz nie bedzie mozliwosci go usuniecia (albo bedzie bardzo
czasochlonna).

Co wiecej, obecny plot jest bardzo zaniedbany i chce postawic nowy. Wg plany
zagospodarowania gminy moja dzialka graniczy z droga gminna (a wlasciwie pas
drogowy) o szerokosci 10m. Problem polega na tym ze obecna droga ma okolo 2,5
metra (dwa auta sie nie wymina). Czy gmina moze zmusic mnie do odstapienia np.
2 metrow dzialki na rzecz drogi? czy moge powiedziec nie? (skoro dzialka jest
moja). Jak powinienem grodzic dzialke? dokladnie w granicy dzialki, czy moze
cofnac sie o 1-2m. Jezeli sie mam cofnac, to jaka jest gwarancja ze ktos nie
bedzie ujezdzal skrajego pasa ktory jest de facto moja dzialka?

Czy moze np. cofnac sie o 1m (w tym pasie postawic slup elektr) a ten ów metr
ogrodzic juz niskim ogrodzeniem (okolo 1m) i posadzic trawe?

Jak powinienem sie zachowac w tej sytuacji w rozmowie z gmina?

Za wszelkie sytuacje bede b. wdzieczny.

Flyte

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik "Flyte" <f...@o...pl> napisał w wiadomości
news:7b78.00000168.498175fa@newsgate.onet.pl...
> Witam,
>
> mam zamiar w niedlugim czasie wykonac na mojej dzialce dwie rzeczy:
>
> * doprowadzic prad
> * ogrodzic
>
> Zeby doprowadzic prad, Zaklad Energetyczny musi postawic slup. Mam juz
> wydane
> warunki przylaczenia do sieci. Zastanawiam sie nad nast opcjami slupa: czy
> naklaniac Zaklad Energetyczny do postawienia go a) poza dzialka, b) w
> granicy,
> c) na dzialce. Wg mnie idelanie byloby zeby postawic w granicy. Przez
> pewien
> czas bede musial korzystac ze skrzynki na slupie, a z drugjej strony nie
> chcial
> bym sobie szpecic ladnej dzialki slupami. Jak raz juz ten slup sie tam
> znajdzie, to juz nie bedzie mozliwosci go usuniecia (albo bedzie bardzo
> czasochlonna).
>
> Co wiecej, obecny plot jest bardzo zaniedbany i chce postawic nowy. Wg
> plany
> zagospodarowania gminy moja dzialka graniczy z droga gminna (a wlasciwie
> pas
> drogowy) o szerokosci 10m. Problem polega na tym ze obecna droga ma okolo
> 2,5
> metra (dwa auta sie nie wymina). Czy gmina moze zmusic mnie do odstapienia
> np.
> 2 metrow dzialki na rzecz drogi? czy moge powiedziec nie? (skoro dzialka
> jest
> moja). Jak powinienem grodzic dzialke? dokladnie w granicy dzialki, czy
> moze
> cofnac sie o 1-2m. Jezeli sie mam cofnac, to jaka jest gwarancja ze ktos
> nie
> bedzie ujezdzal skrajego pasa ktory jest de facto moja dzialka?
>
> Czy moze np. cofnac sie o 1m (w tym pasie postawic slup elektr) a ten ów
> metr
> ogrodzic juz niskim ogrodzeniem (okolo 1m) i posadzic trawe?
>
> Jak powinienem sie zachowac w tej sytuacji w rozmowie z gmina?
>
> Za wszelkie sytuacje bede b. wdzieczny.
>
> Flyte
>
> --
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

1. slup ci postawia na 100% poza pasem drogowym wiec musisz zobaczyc na
mapce co i jak.
2. jak w planie jest pas drogowy to znaczy ze gmina go rezerwuje i nic nie
mozesz zrobic chyba ze chcesz sie latami procesowac.(a placa calkiem
przyzwoicie)
3. a jak grodzic tez powinno byc na mapce, za duzo tu niewiadomych...

--
Andrzej
www.hana.com.pl

Jeżeli ma być szybko i tanio to nie może być wysokiej jakości,
Jeżeli ma być wysokiej jakości i szybko to nigdy nie będzie tanio,
A jeśli na być tanio i wysokiej jakości to nigdy nie bedzie szybko.

do góry

Andrzej,

dziękuję za odpowiedź. Czyli jednak słup na działce, ale np. w rogu.
Pierwszym krokiem jaki wykonam jest wizyta w Urzędzie Gminy. Problem polega na
tym że jest to 200km od miejsca zamieszkania, a w weekendy urzędy nie pracują.
Ale inaczej tego nie załatwię, więc do nich pojadę. To na pewno wiele wyjaśni.

Oczywiście jestem za tym żeby drogi gminne/rojazdowe były szerokie, ale:
* nie chce zeby się to działo kosztem mojej działki. Niech gmina też
symetrycznie zagarnie pas po drugiej stronie osi drogi.
* jeżeli chcą wykupić, to po cenie odpowiedniej. Nie chce stopować inwestycji
lokalnej, ale z drugiej strony nie mam zamiaru oddawać ziemi za darmo. Jest to
ziemia rolna, na razie mi się nie opłaca tego przekwalifikować do budowlane,
choć wokół wszędzie są domki.

Czy jeżeli teraz ogrodzę działkę siatką według granic, to czy później mogę
dochodzić zwrotów przeniesienia siatki.


Pozdrawiam,

Flyte

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Flyte napisal:

> dziękuję za odpowiedź. Czyli jednak słup na działce, ale np. w rogu.
> Pierwszym krokiem jaki wykonam jest wizyta w Urzędzie Gminy. Problem
> polega na
> tym że jest to 200km od miejsca zamieszkania, a w weekendy urzędy nie
> pracują.
> Ale inaczej tego nie załatwię, więc do nich pojadę. To na pewno wiele
> wyjaśni.

no napewno, koniecznie wez wyrys twojej dzialki z planu zagospodarowania to
najwiecej ci pokaze

> Oczywiście jestem za tym żeby drogi gminne/rojazdowe były szerokie, ale:
> * nie chce zeby się to działo kosztem mojej działki. Niech gmina też
> symetrycznie zagarnie pas po drugiej stronie osi drogi.

i zazwyczaj tak bywa ale nie ma reguly

> * jeżeli chcą wykupić, to po cenie odpowiedniej. Nie chce stopować
> inwestycji
> lokalnej, ale z drugiej strony nie mam zamiaru oddawać ziemi za darmo.

cene daja doba z tego co pamietam srednia z cen transakcyjnych u notariusza
ale moge sie mylic

> Jest to
> ziemia rolna, na razie mi się nie opłaca tego przekwalifikować do
> budowlane,
> choć wokół wszędzie są domki.

Tak nie bywa, jaki masz symbol oznaczenia terenu? (Mn czy R ?)

> Czy jeżeli teraz ogrodzę działkę siatką według granic, to czy później mogę
> dochodzić zwrotów przeniesienia siatki.

NIE, masz plan zagospodarowania i on cie uprzedza ze bedzie droga

Andrzej

do góry

> Oczywiście jestem za tym żeby drogi gminne/rojazdowe były szerokie, ale:
> * nie chce zeby się to działo kosztem mojej działki. Niech gmina też
> symetrycznie zagarnie pas po drugiej stronie osi drogi.

To musisz wynegocjować w UG. Zazwyczaj są skłonni do negocjacji bo ty masz
argument, że jak nei to się nie zgodzisz w ogóle. W sumie mogliby sądownie
wymusić na Tobie zabranie tego kawałka ale jest to długotrwałe i kosztowne dla
nich. Taniej będzie dogadać się z Tobą i odkupić od Ciebie kawałek ziemi.

> * jeżeli chcą wykupić, to po cenie odpowiedniej. Nie chce stopować inwestycji
> lokalnej, ale z drugiej strony nie mam zamiaru oddawać ziemi za darmo. Jest to
> ziemia rolna, na razie mi się nie opłaca tego przekwalifikować do budowlane,
> choć wokół wszędzie są domki.

Możesz próbowac negocjowac zawsze. Uwierz, ze jest to możliwe i jest pewnien
zakres elastyczności z ich strony. Tylko nie przesadzaj. Jak zażądasz 10 razy
niż są w stanie zapłacić to pewnie nie dogadacie się szybko.
I pamiętaj, wszystkie ustalenia na piśmie, burmistrz się zmieni, jakiś
naczelnik odejdzie i przepadnie wszystko co ustaliłes na gębę.
Ja jak negocjowałem w gminie, to wszystko zapisywałem na kartce prawie na żywo
i podpisywałem się razem z burmistrzem. Zmienił się burmistrz i chociaż chciał
mi dokopać to nic z tego nie wyszło.

> Czy jeżeli teraz ogrodzę działkę siatką według granic, to czy później mogę
> dochodzić zwrotów przeniesienia siatki.

Pamiętaj, że ogrodzenia w pasie drogowym należy zgłaszać do urzędu. Jak
zgłosisz, że budujesz w granicy i nikt nie zauważy i pozwolą to w przypadku
kiedy ci zniszczą drogowcy to możesz dochodzić ale nie sądzę, żeby się tak
komuś pomyliło. Nawet jak będziesz grodził poza linią drogową to zgłoś. Jak
będzie naniesione na planie to w razie jakiegokolwiek remontu nawet jak ci
zniszczą to muszą odbudowac albo oddać kasę.
U nas był taki przypadek, że na planach była droga gruntowa i większość osób
nei zgłaszało tego, że wykonuje utwardzany podjazd. Budowali kanalizacje i
zostało któregoś popołudnia 5 wjazdów na posesje a reszte rozbebeszyli. Nie
było na planie, jeden gość akurat był w domu to się dogadał z kanalarzami, że
mu nie zniszczyli ale kilkanaście osób miało zniszczone dojazdy do domu. Po
wielkiej awanturze w Urzędzie okazało się, że nikt z nich nie zgłaszał nigdy
utwardzania dojazdu no to zrobili zgodnie z mapami. Nikt nie dostął żadnego
odszkodowania a o ile dobrze kojarzę to dwóch czy trzech po sądach się
szlajało ale i tak nic z tego nie wyszło.

Odnośnie słupa to takie małe pytanko uściślające - czy ten słup będzie służył
tylko tobie??

Pzdr
PioPio
>
> Pozdrawiam,
>
> Flyte
>


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Witam,

dzięki za podpowiedzi. Zwłaszcza z zapisywaniem i zmieniającymi się władzami
gminy (skojarzyło mi sie z powiedzeniem "pocałujta w d..pę wójta").

> Odnośnie słupa to takie małe pytanko uściślające - czy ten słup będzie służył
> tylko tobie??

Cytat z warunków przyłącza prądowego:
"Podmiot (czyli ja) zobowiązuje się do zapewnienia dla Zakł Energet. prawa do
dysponowania terenem, na którym zlokalizowane będą sieci i przyłącze związane z
przyłączeniem obiektu Podmiotu oraz nieodpłatnego umożliwienia Zakł. Energ.
budowy (oraz rozbudowy w przyszłości - przyłączanie nowych Podmiotów) urządzeń,
sieci, i przyłączy eletroenergetycznych, w obrębie swojej nieruchomości, do
której posiada tytuł prawny."

Czyli jak mi ożenią słup na działce, to znaczy że już się go za bardzo nie
pozbędę. A jak będą chcieli, to mi ożenią inne - żeby podłączyć inne osiedla. Co
mi się za bardzo nie podoba.

Flyte

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Cytat z warunków przyłącza prądowego:
> "Podmiot (czyli ja) zobowiązuje się do zapewnienia dla Zakł Energet. prawa do
> dysponowania terenem, na którym zlokalizowane będą sieci i przyłącze związane z
> przyłączeniem obiektu Podmiotu oraz nieodpłatnego umożliwienia Zakł. Energ.
> budowy (oraz rozbudowy w przyszłości - przyłączanie nowych Podmiotów) urządzeń,
> sieci, i przyłączy eletroenergetycznych, w obrębie swojej nieruchomości, do
> której posiada tytuł prawny."
>
> Czyli jak mi ożenią słup na działce, to znaczy że już się go za bardzo nie
> pozbędę. A jak będą chcieli, to mi ożenią inne - żeby podłączyć inne osiedla. C
> o
> mi się za bardzo nie podoba.
No nareszcie się wzięli za zgody na postawienie słupa. Ja od pół roku walczę
o prąd dla 30 działek (kilka z nich moje) i problemem jest to, ze stoją słupy
na prywatnych działkach i ZE nie ma zgody, zeby tam wejść i powiesić dodatkowy
kabel. Część osób poumierała, częśc się nie chce zgodzić bo nie itp itd.
Tak dla twojej wiedzy, ZE powinien płącić odszkodowanie za użytkowanie twojego
terenu pod swój własny słup. Pozbyć się go nie pozbędziesz już pewnie nigdy
ale można wywalczyć odszkodowanie za teren, mogłeś mieć plan, zeby tam
wysokowydajne truskawki posadzić i zarabiać kupę kasiory a tam masz słup i nie
możesz. Według tego co rozumiem z tekstu, bezpłatnie to im pozwalasz postawić
słup na swojej działce ale nie widzę tutaj przeszkód, żeby płacili za
użytkowanie terenu na którym słup ten stoi. Nie będziesz też mógł żądać
przeniesienia tego słupa w inne miejsce ani zlikwidowania ale to już inna
bajka. Myślę, że za chwilę jacyś prawnicy się znajdą, którzy pewnie po swojemu
to wytłumaczą ale zawsze warto próbować.

PioPio

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Flyte" <f...@o...pl> napisał w wiadomości
news:7b78.00000188.49819825@newsgate.onet.pl...
> Andrzej,
>
> dziękuję za odpowiedź. Czyli jednak słup na działce, ale np. w rogu.
> Pierwszym krokiem jaki wykonam jest wizyta w Urzędzie Gminy. Problem
> polega na
> tym że jest to 200km od miejsca zamieszkania, a w weekendy urzędy nie
> pracują.
> Ale inaczej tego nie załatwię, więc do nich pojadę. To na pewno wiele
> wyjaśni.

A od czego są telefony? Jeśli jest to gmina frontem do klienta (a są takie w
Polsce, poważnie), to załatwisz sprawę jednym telefonem do wydziału
zagospodarowania przestrzenengo (musisz miec tylko pod ręką nr działki i
obręb). Sprawdzą na planie zagospodarowania przestrzenengo czy nie jest
planowane zajęcie części twojej działki. Jeśli tak to nie ma sensu nawet
budować ogrodzenia w tym miejscu, bo czeka cię jego przesuwanie.

> Oczywiście jestem za tym żeby drogi gminne/rojazdowe były szerokie, ale:
> * nie chce zeby się to działo kosztem mojej działki. Niech gmina też
> symetrycznie zagarnie pas po drugiej stronie osi drogi.

Tak to gminy robią.

> * jeżeli chcą wykupić, to po cenie odpowiedniej. Nie chce stopować
> inwestycji
> lokalnej, ale z drugiej strony nie mam zamiaru oddawać ziemi za darmo.
> Jest to
> ziemia rolna, na razie mi się nie opłaca tego przekwalifikować do
> budowlane,
> choć wokół wszędzie są domki.

Co to za ziemia rolna skoro na niej wybudowałeś dom? To, że w ewidencji
gruntów masz wpisane jakieś klasy gruntu dokładnie nic nie mówi o jego
przeznaczeniu - nie ma kompletnie znaczenia. Jeśli jest plan
zagospodarowania to przeznaczenie określa on, jeśli nie to masz ustalone
warunki zabudowy i według nich określa się wartość takiej działki - bo
wydzielany kawałek drogi wycenia się w oparciu o wartość i przeznaczenie
działki z której jest wydzielana.

> Czy jeżeli teraz ogrodzę działkę siatką według granic, to czy później mogę
> dochodzić zwrotów przeniesienia siatki.

Jeśli w planie był zapis ostrzegający o poszerzaniu drogi to nic nie
dostaniesz. A ogrodzenia od stony drogi nie trzeba wcześniej zgłaszać?

do góry

Bombastic,

wczesniej wykonalem kilka telefonów do gminy, i rzeczywiscie udalo mi sie
dowiedziec tego co chcialem. Tak wiec teraz bede z nimi rozmawial o tej dzialce
i drodze przy niej.

> Co to za ziemia rolna skoro na niej wybudowałeś dom?
To jest ziemia sklasyfikowana jako 'laki i pastwiska'. Nie chce jej
przekwalifikowac (jak najdluzej), bo to sie wiaze ze zmiana wysokości podatków.
Domu tam nie postawilem, choc mam zamiar postawic w niedalekiej przyszlosci
pomieszczenie gospodaracze. I do tego potrzebny mi jest prąd.

> Jeśli w planie był zapis ostrzegający o poszerzaniu drogi to nic nie
> dostaniesz. A ogrodzenia od stony drogi nie trzeba wcześniej zgłaszać?
Zadzwonię do gminy i się dowiem. Z tego co wiem, jeżeli orgodzenie nie jest
murowane (np. siatka), to nie trzeba. Tak wiec chyba zrobie tak: cofne się
zgodnie z planem zagospodarowania i postawię tam siatkę na podmurówce. A żeby
okoliczni mieszkańcy nie kwalifikowali pasa jako gminnego, to ten pas też
ogrodzę, ale mniejszym płotkiem. Na tym pasie planuję posadzić trawę, słup i
umieścić że to teren prywatny. Czy to dobry plan?

Flyte


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> > Jeśli w planie był zapis ostrzegający o poszerzaniu drogi to nic nie
> > dostaniesz. A ogrodzenia od stony drogi nie trzeba wcześniej zgłaszać?
> Zadzwonię do gminy i się dowiem. Z tego co wiem, jeżeli orgodzenie nie jest
> murowane (np. siatka), to nie trzeba.

Źle Źle Źle. Sposób wykonania ogrodzenia nie ma znaczenia. W planie
zagospodarowania może być ograniczenie np. u mnie nie można stawiać płotów
betonowych od drogi ale zajęcie pasa drogowego wynika z zupełnie innych
przepisów. Ogrodzenie wykonywane od drogi publicznej trzeba zgłaszać zawsze.
Niezależnie czy jest to płot wylewany z betonu czy płotek ze sztachet
drewnianych. Dla własnej spokojności zgłoś to do gminy, na to nie jest
potrzebne pozwolenie na budowę tylko dokonujesz zgłoszenia.

Tak wiec chyba zrobie tak: cofne się
> zgodnie z planem zagospodarowania i postawię tam siatkę na podmurówce.

I pewnie nikt nie będzie miał nic przeciwko.

A żeby
> okoliczni mieszkańcy nie kwalifikowali pasa jako gminnego, to ten pas też
> ogrodzę, ale mniejszym płotkiem. Na tym pasie planuję posadzić trawę, słup i
> umieścić że to teren prywatny.
No to ja już w końcu nie do końca rozumiem. Masz jeden płot a chcesz jeszcze
dodatkowy płotek zakłądać i ostrzeżenia że teren prywatny. Nie znam sytuacji
to pewnie trudno mi sobie wyobrazić ale jak tamtędy nie przebiega jakaś droga
szybkiego ruchu to nikt po twoim terenie nie ma zamiaru jeździć a może jest
inaczej ale to tylko takie moje wyobrażania.
Rozumiem, że nie chcesz, żeby ci jeździli po trawniku OK ale co tam do tej
pory było??

Czy to dobry plan?
Chytry.....



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry