W dniu 14.01.2018 o 18:15, Myjk pisze:
> Niestety, tak to jest z grzaniem powietrza, że nie da się idealnie dobrać.
> Niemniej jednak chodzi w tańszych taryfach, bo tak się bardziej opłaca,
> nawet pomimo grzania powietrza (a nie betonowego kloca na posadzce). Jeśli
> masz dom akumulacyjny i pompę PW (pominąłeś ten wątek), to nie wiem po
> jakiego grzyba masz pompę wysterowaną do pracy ciągłej. Jeśli tylko po to
> żeby koniecznie wykorzystać posiadany w pompie inwerter to...

Żeście uczepili się tego inwertera jak psiego ogona :-P PC PW mają w
zasadzie wszystkie inwerter (możemy gdybać dlaczego, może dlatego że są
nowszymi urządzeniami od PC PG i teraz nawet moja lodówka ma inwerter
nie pisząc już o chłodziarce na lato w samochodzie). Przypomnę tylko, że
to na ja użyłem pierwszy tego słowa w tym wątku.

A chodzi tak, bo mam na razie G11. Czy będzie kotłować na maksa przez 4h
dziennie czy powolutku przez 24h to mnie coś teraz zmieni?

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu niedziela, 14 stycznia 2018 18:24:57 UTC+1 użytkownik Mateusz Bogusz napisał:

> Na 1 stopień udało się w takim domu zmagazynować 5,217kWh. Chyba że
> popełniłem gdzieś błąd.

Oczywiście - nie policzyłeś betonowych stropów, ścian i schodów.
Według Ciebie 100m2 dom murowany waży 20 ton? :-)

W moim mam dwa żelbetowe stropy betonowe po 170m2 każdy, grubości 15cm.
W sumie ważą ok 70 ton. Do tego dwie pary schodów betonowych, w sumie
ok 6 ton. Piwnica składa się z 5 tys bloczków betonowych, każdy 20kg
= 100 ton. Do tego kilkadziesiąt ton na ściany zewnętrzne i wewnętrzne.

To wszystko jest akumulatorem, nie tylko wyleweczka :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu niedziela, 14 stycznia 2018 18:33:02 UTC+1 użytkownik Mateusz Bogusz napisał:

> A chodzi tak, bo mam na razie G11. Czy będzie kotłować na maksa przez 4h
> dziennie czy powolutku przez 24h to mnie coś teraz zmieni?

Zmieni to, że miałbyś tańszą eksploatację. I nie przepłaciłbyś za inwerter.
I miałbyś jeden element mniej to zepsucia się :-)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Sun, 14 Jan 2018 18:32:59 +0100, Mateusz Bogusz

> Żeście uczepili się tego inwertera jak psiego ogona :-P

No przecież o tym jest dyskusja "od początku", to trudno żeby dyskutowac o
dupie maryni... I teraz jest tylko próba ustalenia dlaczego Twoja pompa
pracuje non-stop, choć jest to mocno jałowe.

> PC PW mają w zasadzie wszystkie inwerter (możemy gdybać dlaczego, może
> dlatego że są nowszymi urządzeniami od PC PG i teraz nawet moja lodówka
> ma inwerter nie pisząc już o chłodziarce na lato w samochodzie).
> Przypomnę tylko, że to na ja użyłem pierwszy tego słowa w tym wątku.

Jest jasne czemu mają inwerter -- aby płynnie regulować moc (co pomaga
dopasować się do zmiennych warunków przy pracy na powietrzu). Dlatego
właśnie gruntówki "pełnego" inwertera nie potrzebują -- mają w miarę stałe
warunki pracy.

> A chodzi tak, bo mam na razie G11. Czy będzie kotłować na maksa przez 4h
> dziennie czy powolutku przez 24h to mnie coś teraz zmieni?

Sprężarka ma ograniczony przebieg, wiec może zmienić za parę lat. :P
Dlaczego przy grzaniu domu akumulacyjnego prądem masz tylko jedną taryfę to
już nawet nie roztrząsam. :P

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu niedziela, 14 stycznia 2018 18:33:02 UTC+1 użytkownik Mateusz Bogusz napisał:

> A chodzi tak, bo mam na razie G11. Czy będzie kotłować na maksa przez 4h
> dziennie czy powolutku przez 24h to mnie coś teraz zmieni?
W g12 czy g12w nawet jakby chodziła 24godz na dobę to i tak będzie taniej jak w g11

do góry

Zmieni i to na niekorzysc. Sprezarki, bez wzgledu na budowe, nie powinny pracowac
ponizej predkosci nominalnej. Nie wiem czy miales stycznosc z pompka do roweru co
miala skorzany tloczek. Jak pompowalo sie taka pompka wolno to nie pompowala a jak
szybko to pompowala. Pompka do roweru to skrajny przyklad na mala sprawosc wolno
pompujacych sprezarek ale zasada pozostaje ta sama we wszystkich sprezarkach z
wyjatkiem przeponowych. To cos co psuje sprawnosc to strumien zwrotny. Nie da sie
zrobic sprezarki w ktorej luz pomiedzy wspolpracujacymi elementami odpowiedzialnymi
za sprezanie bedzie mniejszy niz wielkosc atomu lub czasteczki gazu.

do góry

> Oczywiście - nie policzyłeś betonowych stropów, ścian i schodów.
> Według Ciebie 100m2 dom murowany waży 20 ton?:-)

Rozumiem Twój zapał, ale wg Ciebie i na tynkach wewnętrznych i w środku
ściany masz taką samą temperaturę? Bo tam gdzie będzie niższa (ok, 8C
będzie zawsze spowalniać ucieczkę niż od razu -10C) to będzie pobierać
niż oddawać.

Żeby nie drążyć, ok ok. Przyznam że wczoraj skręciłem trochę i dzisiaj
faktycznie dopiero po ~pełnej dobie na termometrze spadł tylko 1
stopień. Czepiam się tylko wyliczeń.

> W moim mam dwa żelbetowe stropy betonowe po 170m2 każdy, grubości 15cm.
> W sumie ważą ok 70 ton. Do tego dwie pary schodów betonowych, w sumie
> ok 6 ton. Piwnica składa się z 5 tys bloczków betonowych, każdy 20kg
> = 100 ton. Do tego kilkadziesiąt ton na ściany zewnętrzne i wewnętrzne.

Ja mam terrive więc te 7-8 cm wylane na niej, to za ciepłe nie będzie.
Ale czekaj, czekaj. Bo coś tutaj nie gra. Mówią - buduj z dobrych
izolatorów, będzie mało ciepła potrzebne i oszczędnie. A potem Twoja
teza - wylewaj ściany, stropy i podłogi betonowe... :-P

> To wszystko jest akumulatorem, nie tylko wyleweczka:)

Może i jest, ale akumulator trzeba jeszcze naładować. A zewnętrzne
centymetry ścian to za bardzo naładowane chyba nie są.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu poniedziałek, 15 stycznia 2018 17:44:02 UTC+1 użytkownik Mateusz Bogusz
napisał:

> Ale czekaj, czekaj. Bo coś tutaj nie gra. Mówią - buduj z dobrych
> izolatorów, będzie mało ciepła potrzebne i oszczędnie. A potem Twoja
> teza - wylewaj ściany, stropy i podłogi betonowe... :-P

Dobre izolatory ale te zewnętrzne. Sufitów i ścian wewnętrznych przecież
nie obkleiłeś styropianem :)

> Może i jest, ale akumulator trzeba jeszcze naładować. A zewnętrzne
> centymetry ścian to za bardzo naładowane chyba nie są.

Jak masz ścianę zewnętrzną i z obu stron ma +24stC to ona ma w całym
przekroju tyle. Przy ścianie zewnętrznej z przyklejonym 15-20cm
styropianem temperatury wyglądają tak, że od wewnątrz ściana ma +24stC,
od zewnątrz pewnie +23stC, a dopiero do -20stC temperatura spada w
samym styropianie :)

Żeby nie być gołosłownym - masz tu przegrodę - tynk, porotherm 30, styropian
20cm, tynk:

https://scr.pgr.pl/2018/01/2018-01-15_18-18-28-94802
.png

Jak widzisz - ściana na zewnątrz ma 21stC. Czyli mur w całej swojej grubości
ma zakumulowaną potężną dawkę energii.

Wyłączenie ogrzewania powoduje jej ucieczkę ale powolną (bo styro izoluje).
A temperatura powietrza w domu zawsze będzie jakąś wypadkową temperatury
murów (od strony wewnętrznej) czy przedmiotów w nim się znajdujących. I im
grubsze ściany zewnętrzne dasz tym bardziej łagodzisz "wystrzały"
temperatury wewnętrznej (zarówno w zimie jak i w lecie).

PS. Dlatego lepiej zbudować mur z silikatów niż z gazobetonu - bo dom będzie
bardziej odporny na wahnięcia temperatury ;)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu 14.01.2018 o 22:09, Zenek Kapelinder pisze:
> Zmieni i to na niekorzysc. Sprezarki, bez wzgledu na budowe, nie powinny pracowac
ponizej predkosci nominalnej. Nie wiem czy miales stycznosc z pompka do roweru co
miala skorzany tloczek.

Z pierwszym zdaniem się zgadzam, ale to dlatego że prędkość nominalna
jest właśnie na najniższych obrotach (oraz wydajność). Tak podaje
dokumentacja od mojej pompy.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu 14.01.2018 o 19:43, Kris pisze:
> W g12 czy g12w nawet jakby chodziła 24godz na dobę to i tak będzie taniej jak w g11

Jest taka szansa, dlatego sprawdzę.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry