Dariusz K. Ładziak <d...@n...pl> napisał(a):

> U=BFytkownik kogutek napisa=B3:
>
> > Przy rekuperatorze nie ma mowy o profitach. Jest tylko jedna ca=B3orocz=
> na
> > pozycja. Koszt uzytkowaania. Dobre z t=B1 wi=EAksz=B1 ilo=B6ci=B1 =B6wi=
> e=BFego powietrza.
> > Niedawno byla podobna dyskusja. Zwolennicy rekuperator=F3w doszli z wym=
> ian=B1
> > powietrza do minimalnych wymaganych przez przepisy. Ale i t=B1 metod=B1=
> nie udalo
> > im si=EA udowodni=E6 ze zostaje w kieszeni chocia=BF 1 grosz rocznie. P=
> oka=BF domowy
> > rekuperator kt=F3ry w tym momencie ( 27 marca 2011 godz 14:51) zapewni =
> mi wi=EAcej
> > =B6wie=BFego powietrza ni=BF otwarta po=B3owa okna. Na zewn=B1trz jest =
> 15 stopni w
> > slo=F1cu w mieszkaniu +21, =BFadne ogrzewanie nie dzial=B1, wentylacja =
> grawitacyjna.
>
> Bo rekuperator daje konkretne korzy=B6ci tam gdzie wymiana powietrza musi=
> =20
> byc naprawd=EA du=BFa z powod=F3w innych jak obecno=B6=E6 paru ludzi (czy=
> li=20
> g=B3=F3wnie w przemy=B6le). Je=B6li nie ma bezwzgl=EAdnej konieczno=B6ci =
> stosowania=20
> wentylacji mechanicznej to do rekuperatora si=EA najprawdopodobniej do=B3=
> o=BFy=20
> - jak wyliczy=B3e=B6 - koszt zakupu, instalacji, ci=B1g=B3ego zasilania i=
> =20
> konserwacji zb=EAdnej naprawd=EA wentylacji mechanicznej, koszt zakupu,=20
> instalacji i konserwacji rekuperatora - a strumie=F1 odzyskiwanego ciep=B3=
> a=20
> marny. Je=B6li za=B6 ilo=B6=E6 substancji wydzielanych do atmosfery w=20
> pomieszczeniu/obiekcie jest tak du=BFa =BFe nie da si=EA tego bez wentyla=
> cji=20
> mechanicznej usun=B1=E6 to wentylacj=EA t=EA mamu czy chcemy czy nie - wi=
> =EAc jej=20
> koszt jest kosztem koniecznym. Pozostaje do=B3o=BFy=E6 rekuperator - kosz=
> ty=20
> rosn=B1 o jego koszt nabycia, instalacji i utrzymania ale skoro strumie=F1=
> =20
> powietrza du=BFy to i ciep=B3a niesie du=BFo - i w=F3wczas zabawa mo=BFe =
> si=EA op=B3aca=E6.
>
> W domku jednorodzinnym chyba masz racj=EA - fanaberia.
>
> --=20
> Darek
>
Dalem przyklad logicznego i ekonomicznie uzasdnionego zastosowania
rekuperatora. To restauracja. W niektorych na kuchniach jest mnostwo urzązden
ktore grzeją. Głupia maszyna do mycia naczyń ma 15 kW mocy pobieranej. Z tego
kilowat to silnik a 14 kW grzalki. Duza restauracja to ze 100 kW ciepła moze
produkować. Wywala się cieple i śmierdzące kuchennymi zapachami powietrze do
atmosfery. To jak odzyskać 20% to jest na ogrzanie zimą sali gdzie się je.
Przy duzej sali 20kW na grzanie to wydatek 0d 25 do 100 złotych dziennie. Przy
50 złotych dziennie to 5 tysięcy na okres zimowy. Po trzech czterech latach
zwroci się inwestycja. Ma to sens. Pisalem kiedyś o dużym teatrze. Rekuperator
obniża trochę rachunki za ogrzewanie. Zwroci się po wielu latach. To
"niewiele" w przpadku obiektu jakim jest duży teatr to tyle że jak bym mial co
roku taką kase za nic to bym nic robić nie musial.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On 27 Mar, 17:47, Budyń <b...@g...pl> wrote:

> Ja dociekliwy jestem: skąd te informacje? Zakładając sprawnosc temperaturową 80%
wymiennika przeciwprądowego powiedz ile ma on sprawnosci energetycznej?

Budyn - nie ma sensu dyskutowac z ograniczonym umyslowo trollem.
Wpadlem na chwile na pl.misc.samochody a tam kogucik "madry" post
napisal, po ktorym zostal nazwany betonem i debilem. Przeciez juz raz
z nim i smerfem prowadzilismy dyskusje (Ty wytrzymales dluzej :)) o
rekuperacji. Wnioski takie ze to poprostu troll. Nie karm trolla :-)
pozdr.

--
Adam

do góry

Adam <a...@g...com> napisał(a):

> On 27 Mar, 17:47, Budy=F1 <b...@g...pl> wrote:
>
> > Ja dociekliwy jestem: sk=B1d te informacje? Zak=B3adaj=B1c sprawnosc temp=
> eraturow=B1 80% wymiennika przeciwpr=B1dowego powiedz ile ma on sprawnosci =
> energetycznej?
>
> Budyn - nie ma sensu dyskutowac z ograniczonym umyslowo trollem.
> Wpadlem na chwile na pl.misc.samochody a tam kogucik "madry" post
> napisal, po ktorym zostal nazwany betonem i debilem. Przeciez juz raz
> z nim i smerfem prowadzilismy dyskusje (Ty wytrzymales dluzej :)) o
> rekuperacji. Wnioski takie ze to poprostu troll. Nie karm trolla :-)
> pozdr.
>
> --
> Adam
Oczywiście ze nie ma sensu. Jak bym byl spamerem albo dostawał kasę od
sprzedawcow to bym pisal coś innego. Za kasę to i ksiądz się modli. Zapłaćcie
mi za reklamę rekuperatorów to taka ideologię dorobię że profesor od
wentylacji się na nią nabierze. Na razie wolontariuszem jestem i niosę
nieodplatnie kaganek oświaty. Skoro nie biorę za to kasy to nie mam powodu
żeby klamać. W technice jest niewiele urzązdeń mających sprawność powyżej
dziewięćdziesieciu procent. Ze znanych to grzalka elektryczna. Ale sama bo jak
zamontowana w czajniku to cały czajnik ma już mniej. Użytkowa sprawność
samochodu eksploatowanego w warunkach miejskich, z silnikiem benzynowym jest
jednocyfrowa, z wysokoprężnym ze dwa procent więcej. I raptem cud. Kilka
metrow kwadratowych cienkiej blachy ma ponad 90%. To sobie dwa takie
zainstaluje. Bedę miał 180 procent sprawności. Raz na początku sezonu
grzewczego dmuchnę w wylot z suszarki do włosów i sie samo napędzi a nadwyżkę
ciepla sprzedam sąsiadowi. Latem tak samo tylko zamrożonego kurczaka podetknę
pod wylot. A tak przy okazji. Rożnym kurwom i donosicielom to po każdej wojnie
w kolana się strzela. Jesteś taką kurwom i donosicielem bo jak nie masz
żadnych argumentów to stosujesz niegodne czlowieka praktyki. Może to
zrozumiesz donosicielska kurwo.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "kogutek" <s...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:imns1r$smv$1@inews.gazeta.pl...
> wentylacji się na nią nabierze. Na razie wolontariuszem jestem i niosę
> nieodplatnie kaganek oświaty.

na razie niesiesz kaganek ciemnoty i pseudofizycznych rozważań opartych na
wymyślonych na potrzeby twojej teorii założeń.

> żeby klamać. W technice jest niewiele urzązdeń mających sprawność powyżej
> dziewięćdziesieciu procent. Ze znanych to grzalka elektryczna.

nooo, i transformator energetyczny.

>Ale sama bo jak
> zamontowana w czajniku to cały czajnik ma już mniej.

hehehehe, ciekawe jak sie liczy sprawnosc czajnika.


>Użytkowa sprawność
> samochodu eksploatowanego w warunkach miejskich, z silnikiem benzynowym jest
> jednocyfrowa, z wysokoprężnym ze dwa procent więcej. I raptem cud. Kilka
> metrow kwadratowych cienkiej blachy ma ponad 90%.

nie cud - fizyka (poziom gimnazjum, polecam). Silniki opieraja sie na cyklu carnota,
a wymiennik nie. Wymiennik o powierzchni dążącej do nieskonczonsci bedzie miał
sprawnosc 100% , a silnik zeby sie zesrał -nie.

> w kolana się strzela. Jesteś taką kurwom i donosicielem bo jak nie masz
> żadnych argumentów to stosujesz niegodne czlowieka praktyki. Może to

to straszne, nieco w stylu pzpr - jesli wasza fizyka nie bedzie zgodna z linią partii
- będziemy tępić...



b.

do góry

Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:0d014573-73d1-4b27-b005-faccaca4ce30@i14g2000yq
e.googlegroups.com...
>rekuperacji. Wnioski takie ze to poprostu troll. Nie karm trolla :-)


ale zwolennicy ytonga odpuscili a ileż mozna grać w BF2 :-) Moze kogos zabić? :-)



b.

do góry

Uzytkownik "Adam" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:21c543f1-e26d-42e0-a1e2-424a25589ffa@z20g2000yq
e.googlegroups.com...
> On 26 Mar, 19:31, "mirek" <f...@w...pl> wrote:
>> Akurat jestem na zakupie, numer jeden u mnie to brink renovent, ale patrz
>> jeszcze i znalaz em. Moje wymagania
>> 1.Maxymalna wymiana ok. 400m3
>> 2.Bypass najlepiej automatyczny
>> 3.Cena :)
>>
>> Ch tnie pos ucham opinii
>
> Wentylatory pradu zmiennego + wymiennik krzyzowy (dopiero potem pisza
> "LUB przeciwpradowy"). Na tym krzyzowcu bedziesz mial max 50%
> sprawnosc, a silniki nie-EBMy pradu zmiennego beda regularnie
> rujnowaly Twoj portfel :) Bralbym bezwzglednie brinka (sam mam i
> polecam) :)
> pozdr.
>
> --
> Adam

Dzieki za jeden sensowny glos w tej dyskusji:)

--
buy and sell your photos
http://photobank.net-poland.com

do góry

"Adam" <a...@g...com> wrote:
> > Ja dociekliwy jestem: skąd te informacje? Zakładając sprawnosc temperaturową
> > 80% wymiennika przeciwprądowego powiedz ile ma on > sprawnosci
> > energetycznej?
>
> Budyn - nie ma sensu dyskutowac z ograniczonym umyslowo trollem.
> Wpadlem na chwile na pl.misc.samochody a tam kogucik "madry" post
> napisal, po ktorym zostal nazwany betonem i debilem. Przeciez juz raz

Owszem, został. Najprawdopodobniej przez posiadaczy stuningowanych du matis i
sejczento, którym sen z powiek spędza dylemat pt. "czy już wymienić opony na
letnie, czy jeszcze poczekać" oraz "jakim gazem napompować koła aby zyskać
dodatkowe 1,5 konia mechanicznego".
W usuenecie ciężko być błaznem - ja się nie podejmuję, choć bardzo lubię.
Łatwiej nabijać się z ludzi patrząc im w oczy - przynajmniej ugryzą się w język
zanim nazwą Cię debilem ;-)
Albo trollem.

--
Bartek

do góry

On 27 Mar, 20:13, "Bartek" <b...@...atonet.pl> wrote:

> W usuenecie ci ko by b aznem - ja si nie podejmuj , cho bardzo lubi .
> atwiej nabija si z ludzi patrz c im w oczy - przynajmniej ugryz si w j zyk
> zanim nazw Ci debilem ;-)
> Albo trollem.

Ale to jest dokladnie kopia papo smurfa, czasem mam wrazenie ze to ten
sam facet tylko udajac papo smurfa udaje dyslekcje. Papo smerf tez
probowal swoich sil w watku dot. rekuperacji, wyprowadzal
skomplikowane obliczenia i udawal doktora fizyki, a pare dni pozniej
utworzyl nowy watek z pytaniem jak obliczyc wymiennik ciepla :-)

Oni obaj nie potrafia nawet zrozumiec jakim cudem wymiennik
przeciwpradowy moze dokonac wymiany prawie calego ciepla (90%) miedzy
dwoma strumieniami - ich fizyka jest ograniczona tylko do tego ze dwa
strumienie ciepla moga sie conajwyzej zrownac temperaturowo - dlatego
tez kogucik ciagle przyjmuje maksymalna sprawnosc rekuperatorow na
poziomie 50% :)

Szkoda klawiatury, zreszta pare postow wyzej sie ladnie popisal :)
Zeby nie bylo - nie mam nic wspolnego ze sprzedaza rekuperatorow i
montazem wentylacji. Nie zarabiam i nie mam zamiaru zarabiac na
sprzedazy ani montazu, jestem tylko zwyklym szarym uzytkownikiem
brinka renoventa ktorego wszedzie i kazdemu goraco polecam w watku
dot. wyboru rekuperatorow :-)
pozdr.

--
Adam

do góry

Dnia Sun, 27 Mar 2011 19:50:19 +0200, Budyń napisał(a):

> Użytkownik "kogutek" <s...@N...gazeta.pl> napisał w
<...>
Miales nie karmic :(


--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

do góry

"Maniek4" <r...@l...pl> wrote in message
news:imlksg$r1f$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "zapinio" <z...@g...com> napisał w wiadomości
> news:4d8e53c0$0$2459$65785112@news.neostrada.pl...
>>Z tym jest podobnie jak z dyskusją o kotłach kondensacyjnych.
>> Mają swoich wielbicieli wierzących w 109% sprawności i nie pytających ani
>> o towarzyszącą fizykę (za trudne ?)
>
> Naprawde sadzisz, ze nie wiedza skad bierze sie 109%?

Para wodna ma maksymalnie 2.5MJ ciepła. Np kg oleju opałowego ma 42MJ z
czego 1.5MJ to ciepło w parze nieskroplonej. Dla gazu jest lepiej i jest to
2.5MJ. Czy warto sie bić dużyymi inwestycjami o te 2MJ ?

do góry