On 14 Lis, 18:07, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:

> BTW rozumiem, ze gdybys mial np. dostac w spadku jakas super hate, to
> powiedzilabys, zeby se ja w dupe wsadzili bo tak, to nie bedziesz mial
> satysfakcji.

Cos w tym jest - dziwnie np. czulbym sie odbierajac chate od np.
developera. Taka jedna wielka niewiadoma - dostajesz kluczyk do
niewiadomo czego, w czym masz spedzic reszte swojego zycia i nie
wiesz, czy bedzie to sielanka czy wieloletnie remonty na poprawki po
partaczach, ktorzy robili wszystko zeby developer zarobil jak
najwiecej. Sorry ale widuje zbyt czesto "od podszewki" wiele duzych
inwestycji i wiem jak to jest - nawet jak developer chce byc uczciwy
to material rozkradna pracownicy i bedzie jak zwykle kichowato ;-)
Nasza piekna nowa autostrada A1 to tez pieknie ubrany super drogi
bubel (jest juz bublem mimo ze jeszcze nie skonczony ;-)) Dlatego nie
- nie wsadzilbym tej chaty w dupe tylko przyjal, sprzedal i postawil
za te pieniadze dwie nowe - jedna dla siebie, druga na handel (juz za
pomoca jakiejs firmy - bo ja bym w czyms takim nie zamieszkal ;) Tak
bym pewnie zrobil :) Fakt - jestem troche przewrazliwiony i mam swira
przy wielu szczegolach (typu ocieplenie dachu / scian) - musze miec
zrobione wszystko perfekt. Skreca mnie jak musze zostawic na 1h ekipe
od ocieplen mimo, ze wiem, ze robia wszystko dobrze - ale wole przy
nich byc, patrzec, a nawet pomagac (i wcale im za te pomoc nie
odliczam od wynagrodzenia ;-) Dla mnie nie liczy sie kasa tylko
perfekcja w kazdym szczegole tego domu. Jestem troche jak det. Monk. I
wiem, ze te cechy wcale takie dobre w zyciu nie sa ale coz - taki juz
jestem ;-))))
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:a861135d-3977-4ac7-8876-

> Ha. I tu jest sedno, bo *KAZDY MOZE* :) Kazdy ma dostep do narzedzi
> (sklepy, markety budowlane, lokalne hurtownie, allegro), do wiedzy
> (ksiazki, internet, fora, grupy) i *KAZDY* ma czas (jak ktos go wogole
> nie ma to niech lepiej zmieni prace). Niewielka czesc pewnie by
> potrafila ale sie jej nie chce - wola zaplacic i miec z glowy. Tylko
> ze wiekszosc poprostu sie boi, bo nie potrafi, bo ma dwie lewe rece.
> Ale tlumacza sie, ze wola zaplacic i spedzic ten czas LEPIEJ (np.
> przed tv :D A prawda jest inna.. Ghost pisze, ze praca na budowie jest
> jak kazda inna - guzik prawda, chyba na czyjejs. Ewentualnie murarka i
> inne "ciezkie" rzeczy - tu zgoda, trzeba sie naharowac i nie kazdy da
> rade. Ale montaz wszystkich instalacji (jak CO, WOD-KAN, OC, LAN, TV)
> i wykonczen jest lekki, prosty, precyzyjny. Satysfakcji, ze cos
> zaprojektowalo, przeliczylo, wykonalo i uruchomilo samemu nie da sie
> przeliczyc na zadne pieniadze - tego tez Ghost nie uwzglednia ;-)

Smieszy mie takie gadanie.
Kazdy moze. Ocz\ywiscie, ze kazy moze, ale nie kazdy ma do tego tzw.
"smykalke". Bylo nie bylom do takich rzeczy trzeba miec troche pojecia i
umiejetnosci technicznych. Niestety nie kazdy to ma. Ludzie posiadaja
przerózne zawody i przerózne zdolnosci.
Poza tym poznawanie armatury, rozwiazan technologicznych zajmuje sporo czasu
i wymaga sporego zaangazowania, a nie kazdy ma tyle tego czasu, zeby uczyc
sie rzeczy, które beda potrzebne tylko i wylacznie do zrobienia jedenej
jedynej instalacji w swoim zyciu. Nierzadko takiemu poznawaniu towarzysza
bledy, któe trzeba poprawiac, a bledy kosztuja.
W takim przypadku lepiej jest powierzyc taka robote tym, któzy sie na tym
znaja.

do góry

Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:608c85dc-5f2f-46c9-b438-127a6bdc56d1@g27g2000yq
n.googlegroups.com...
> On 14 Lis, 18:07, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:
>
>> BTW rozumiem, ze gdybys mial np. dostac w spadku jakas super hate, to
>> powiedzilabys, zeby se ja w dupe wsadzili bo tak, to nie bedziesz mial
>> satysfakcji.
>
> Cos w tym jest - dziwnie np. czulbym sie odbierajac chate od np.
> developera. Taka jedna wielka niewiadoma - dostajesz kluczyk do
> niewiadomo czego, w czym masz spedzic reszte swojego zycia i nie
> wiesz, czy bedzie to sielanka czy wieloletnie remonty na poprawki po
> partaczach, ktorzy robili wszystko zeby developer zarobil jak
> najwiecej. Sorry ale widuje zbyt czesto "od podszewki" wiele duzych
> inwestycji i wiem jak to jest - nawet jak developer chce byc uczciwy
> to material rozkradna pracownicy i bedzie jak zwykle kichowato ;-)
> Nasza piekna nowa autostrada A1 to tez pieknie ubrany super drogi
> bubel (jest juz bublem mimo ze jeszcze nie skonczony ;-)) Dlatego nie
> - nie wsadzilbym tej chaty w dupe tylko przyjal, sprzedal i postawil
> za te pieniadze dwie nowe - jedna dla siebie, druga na handel (juz za
> pomoca jakiejs firmy - bo ja bym w czyms takim nie zamieszkal ;) Tak
> bym pewnie zrobil :) Fakt - jestem troche przewrazliwiony i mam swira
> przy wielu szczegolach (typu ocieplenie dachu / scian) - musze miec
> zrobione wszystko perfekt. Skreca mnie jak musze zostawic na 1h ekipe
> od ocieplen mimo, ze wiem, ze robia wszystko dobrze - ale wole przy
> nich byc, patrzec, a nawet pomagac (i wcale im za te pomoc nie
> odliczam od wynagrodzenia ;-) Dla mnie nie liczy sie kasa tylko
> perfekcja w kazdym szczegole tego domu. Jestem troche jak det. Monk. I
> wiem, ze te cechy wcale takie dobre w zyciu nie sa ale coz - taki juz
> jestem ;-))))

Byl spadek a nie developer i super chata a nie bubel - kiedy juz mam kolejny
raz czarno na bialym, ze ktos w dyskusji manipuluje i wtraca rzeczy zupelnie
nie zwiazane z tematem, wiem, ze mam racje.

EOT

do góry

On 14 Lis, 18:44, "Jacek \"Plumpi\"" <p...@w...pl> wrote:

> Smieszy mie takie gadanie.
> Kazdy moze. Ocz\ywiscie, ze kazy moze, ale nie kazdy ma do tego tzw.
> "smykalke". Bylo nie bylom do takich rzeczy trzeba miec troche pojecia i
> umiejetnosci technicznych. Niestety nie kazdy to ma. Ludzie posiadaja
> przerózne zawody i przerózne zdolnosci.
> Poza tym poznawanie armatury, rozwiazan technologicznych zajmuje sporo czasu
> i wymaga sporego zaangazowania, a nie kazdy ma tyle tego czasu, zeby uczyc
> sie rzeczy, które beda potrzebne tylko i wylacznie do zrobienia jedenej
> jedynej instalacji w swoim zyciu. Nierzadko takiemu poznawaniu towarzysza
> bledy, któe trzeba poprawiac, a bledy kosztuja.
> W takim przypadku lepiej jest powierzyc taka robote tym, któzy sie na tym
> znaja.

Jestes instalatorem, wiec nie ma sensu z Toba polemizowac :-) Po
czesci masz racje. Ale ja i tak uwazam, ze to sa proste manualnie
czynnosci ktorych kazdy moze sie nauczyc. Nie trzeba miec w sobie
niczego, co nadawaloby sie do pokazania w programie "Mam talent" ;-)
Kazdy mial w szkole zajecia z ZPT na ktorych robilo sie podobnie a
nawet czasem bardziej skomplikowane rzeczy ;-) Nie twierdze, ze kazdy
MUSI to robic sam. Ale twierdze, ze kazdy MOZE :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

On 14 Lis, 18:52, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:

> Byl spadek a nie developer i super chata a nie bubel - kiedy juz mam kolejny

Ale skad wiesz ze to super chata? Jak rzeczywiscie super to pewnie, ze
bym sie zastanowil :) Ja nie stawiam niczego na ostrzu noza i z gory
nic nie zakladam.

> raz czarno na bialym, ze ktos w dyskusji manipuluje i wtraca rzeczy zupelnie
> nie zwiazane z tematem, wiem, ze mam racje.

OK, masz racje - musze sprawdzic konto bo na pewno wyparowalo mi z
niego te ~2k pln na instalacje kominka - na pewno, przeciez masz
racje ;) Niech wiec bedzie EOT.
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Adam Szendzielorz pisze:
>> W takim przypadku lepiej jest powierzyc taka robote tym, któzy sie na tym
>> znaja.
>
> Jestes instalatorem, wiec nie ma sensu z Toba polemizowac :-) Po
[...]
> nawet czasem bardziej skomplikowane rzeczy ;-) Nie twierdze, ze kazdy
> MUSI to robic sam. Ale twierdze, ze kazdy MOZE :)

Jakoś nie podjąłbym się budowy kominka z cegły - mimo, że uważam siebie
za takiego, co może.

A co do tego, co kto może, to podobnie jak i w innych dziedzinach
umiejętności/predyspozycje są zgodne z rozkładem normalnym a dla każdej
czynności trzeba załapać się na któryś centyl. Przykładowo wymiany
żarówki podjęłoby się tak z 75% populacji (kobiet i mężczyzn) a budowy
kominka ...... :-)

M.

do góry

Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:a861135d-3977-4ac7-8876-

> Ale dlaczego ja mam doliczac, skoro mnie to kosztowalo 6,5k pln i nic
> wiecej? :-) Ghost zapytal ile mnie to bedzie kosztowac bo pisalem, ze
> kominek bede mial "gratis" - za oszczednosci gdybym grzal pradem.
> Rozmawiamy wiec konkretnie o mojej sytuacji - to dlaczego mam doliczyc
> 2k pln ktorych faktycznie nie wydam ? ;) Tak liczac to za instalacje
> pompy ciepla musialbym policzyc sobie z 50k pln, a faktycznie wyjdzie
> mnie 20k ;-))

Ty sobie nie licz, ale trudno powiedziec, ze cos jest tanie bo kosztuje tyle
ile klamoty do tego. Jak ja cos kupuje w firmie to kosztuje mnie to mniej
niz mojego klienta. Nie mowie mu kup pan sobie to, bo to jest tanie. Problem
w tym ze dla niego nie koniecznie tak samo tanie, bo zaplaci wiecej.
Uscislajac mozna oczywiscie uznac, ze Ciebie ten kominek kosztuje tyle ile
zaplaciles za pake, ale postronny czytacz, ew. szczesliwy posiadacz
zaplaci/zaplacil odpowiednio wiecej za gotowy do uzycia produkt. Dla Ciebie
cena montazu nie ma znaczenia, ale takie rzeczy po prostu kosztuja. Jak
postawisz sobie sam swoj wlasny dom, to nie sprzedaz go za tyle ile
kosztowaly wylacznie materialy do jego zbudowania i wyposazenia. A sa osoby,
ktore min. na podstawie tej lektury moga podejmowac decyzje o wyborze
konkretnych rozwiazan. Nic wiecej.

Pozdro.. TK

do góry

Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:13ad5c6d-6f19-45c8-8091-

> Jestes instalatorem, wiec nie ma sensu z Toba polemizowac :-)

A jakie to ma znaczenie ?

> Po czesci masz racje. Ale ja i tak uwazam, ze to sa proste manualnie
> czynnosci ktorych kazdy moze sie nauczyc.

Same czynnosci manualne nie wystarcza.

> Kazdy mial w szkole zajecia z ZPT na ktorych robilo sie podobnie a
> nawet czasem bardziej skomplikowane rzeczy ;-)

Co robiles na ZPT ?
Projektowales i wykonywales instalacje ?
Pierdoly piszesz.

> Nie twierdze, ze kazdy
> MUSI to robic sam. Ale twierdze, ze kazdy MOZE :)

Tak samo kazdy moze sie sam zoperowac, przeciez narzedzia sa tez latwo
dostepne w sklepach zaopatrzenia medycznegi, a nawet w aptekch, a samo
operowanie polega na wykonaniu prostych czynnosci ciecia.
Podobnie jest z instalacjami. Nauczyc sie wykonania potrafi kazdy, ale nie
kazdy potrafi zaprojektowac, dobrac elementy i wyregulowac. Samo wykonanie
takze wymaga pewnej precyzji, która sie zdobywa poprzez doswiadczenie. Niech
za przyklad posluzy Maniek, który sobie nie moze poradzic ze zwyklymi
uszczelnieniami gwintowymi w instalacji solarnej.
Obecne instalacje wymagaja znjomosci wielu technologii oraz dysponowania
specjalistycznymi narzedziami.
Nie kazdemu sie oplaca kupowac tych narzedzi, aby wykonac jedna, jedyna
instalacje.

do góry

Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hdnd3f$88t$1@news.interia.pl...
>
> Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
> news:a861135d-3977-4ac7-8876-
>
>> Ale dlaczego ja mam doliczac, skoro mnie to kosztowalo 6,5k pln i nic
>> wiecej? :-) Ghost zapytal ile mnie to bedzie kosztowac bo pisalem, ze
>> kominek bede mial "gratis" - za oszczednosci gdybym grzal pradem.
>> Rozmawiamy wiec konkretnie o mojej sytuacji - to dlaczego mam doliczyc
>> 2k pln ktorych faktycznie nie wydam ? ;) Tak liczac to za instalacje
>> pompy ciepla musialbym policzyc sobie z 50k pln, a faktycznie wyjdzie
>> mnie 20k ;-))
>
> Ty sobie nie licz, ale trudno powiedziec, ze cos jest tanie bo kosztuje
> tyle ile klamoty do tego.

Klopot w tym, ze on sie upiera, ze swojej pracy nie liczy bo wykonuje ja z
radoscia. Prawda jest taka, ze ludzie i owszem pracuja u siebie na budowach,
ale glownie dlatego, ze po prostu chca miec taniej/szybciej.

do góry

On 15 Lis, 13:33, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:

> radoscia. Prawda jest taka, ze ludzie i owszem pracuja u siebie na budowach,
> ale glownie dlatego, ze po prostu chca miec taniej/szybciej.

Szybciej ? :D ROTFL. Zawsze wychodzi dluzej, niz dobrze zgrane ekipy
kilkuoosobowe. Prawda tez jest taka, ze ludzie pracuja u siebie bo
chca miec lepiej i dokladniej. Nie zawsze liczy sie kasa.

Polecam przeczytanie tylko tych dwoch watkow:

http://forum.muratordom.pl/bubel-roku,t162216.htm
http://forum.muratordom.pl/absurdalne-wyczyny-wykona
wcow-najbardziej-absurdalne,t74996.htm

To moze uswiadomisz sobie o czym pisze :-)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry