Użytkownik "s_13" <s...@i...pl> napisał w wiadomości
news:c09e898d-a765-487b-93fc-d4c0409a4345@b15g2000yq
d.googlegroups.com...

>co za różnica w noszeniu dewna, dokładaniu, wynoszeniu popiołu w
>przypadku kominka wodnego i powietrznego, może czegoś nie rozumiem

Najwyrazniej.
Streszcze wiec jeszcze raz. Sensem ekonomicznym kominka z plaszczem jest
czeste palenie w nim. Inaczej to po prostu glupia inwestycja. Powiedz nam
moze jaki jest sens montowania czegos co jest duzo drozsze i bardziej
klopotliwe jezeli nie zamierza sie z tego korzystac, albo korzystac
okazjonalnie, bo moze my czegos nie wiemy?

Pozdro.. TK

do góry

On 8 Lis, 16:49, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:
> Użytkownik "s_13" <s...@i...pl> napisał w
wiadomościnews:fe728c5d-22a5-44e2-9e7a-6630bd18a337@
z41g2000yqz.googlegroups.com...
>
> >to wszystko wyczytałeś z tego co powyżej napisałem? :-)
> >pozdrawiam
>
> No oczywiscie, skoro nie mam kominka z plaszczem to znaczy ze nie mam o nim
> pojecia i nie powinienem zabierac glosu w dyskusji bo nic o nim nie wiem.

no to wskaż w którym miejscu tak twierdziłem, bo albo masz urojenia,
albo mój cztnik nie wyświetla wszystkich wiadomości...
pozdrawiam
s_13

do góry

> Powiedz nam
> moze jaki jest sens montowania czegos co jest duzo drozsze i bardziej
> klopotliwe jezeli nie zamierza sie z tego korzystac, albo korzystac
> okazjonalnie, bo moze my czegos nie wiemy?

a dlaczego chcesz, żebym udowadniał sens tego co napisałeś, czy ja
się w którymś miejscu z tym nie zgodziłem, czy twierdziłem inaczej,
czy wogóle wypowiadałem się w temacie sensu takiego kominka ogólnie
(wyjaśniałem tylko moje powody decyzji)?
jedynym zarzutem jaki mam, jest to, że ktoś (RudeBoy) twierdzi, że
kominek WODNY to kotlownia w salonie, a ja twierdze, że KAŻDY kominek
używany non stop jako jedyne źródło ma szansę zamienić salon w
kotłownię, nie jest to domeną kominków wodnych, a taką łatkę im się
przyczepia, a przy okazji stwierdzam fakt, że w kazdej dykusji o
kominkach wodnych w końcu pada to przekręcone stwierdzenie i że
zazwyczaj, jak się okazuje w dalszej dyskusji, jest ono autorstwa
osoby, która tego kominka nie ma (nie wiem w dalszym ciągu czy RudeBoy
ma czy nie ma kominka), jeżeli odnosisz to do siebie i doczytujesz się
tutaj jakiegoś zakazu wypowiadania się w temacie przez osoby
"bezkominkowe", to albo ty coś nadinterpretujesz, albo ja niewyraźnie
piszę... :-)
no i jeszcze jeden zarzut do takich jak Ghost co piszą, żeby pisać, a
gówno z tego pisania wynika... bo nawet czytać ze zrozumieniem
prostych zdań nie potrafią...

pozdrawiam i i ze swej strony kończe ten durny wątek, do którego już
nawet samemu założycielowi nie chce się zaglądać :-)
pozdrawiam
s_13

do góry

Użytkownik "s_13" <s...@i...pl> napisał w wiadomości
news:850ef380-25a7-47c2-8860-4e7b6089d806@h34g2000yq
m.googlegroups.com...

>no to wskaż w którym miejscu tak twierdziłem, bo albo masz urojenia,
>albo mój cztnik nie wyświetla wszystkich wiadomości...

Dobra mam urojenia, inni jak widac tez.

Pozdrawiam
TK

do góry

Użytkownik "s_13" <s...@i...pl> napisał w wiadomości
news:5d7c7df7-af8d-401a-a848-f60c6efdc8bc@k4g2000yqb
.googlegroups.com...
> Powiedz nam
> moze jaki jest sens montowania czegos co jest duzo drozsze i bardziej
> klopotliwe jezeli nie zamierza sie z tego korzystac, albo korzystac
> okazjonalnie, bo moze my czegos nie wiemy?

>jedynym zarzutem jaki mam, jest to, że ktoś (RudeBoy) twierdzi, że
>kominek WODNY to kotlownia w salonie, a ja twierdze, że KAŻDY kominek
>używany non stop jako jedyne źródło ma szansę zamienić salon w
>kotłownię

Tylko to nic nie zmienia w kwestii, ze kominki z plaszczem robia za
kotlownie.

do góry

Użytkownik "s_13" <s...@i...pl> napisał w wiadomości
news:5d7c7df7-af8d-401a-a848-f60c6efdc8bc@k4g2000yqb
.googlegroups.com...

> a dlaczego chcesz, żebym udowadniał sens tego co napisałeś, czy ja
>się w którymś miejscu z tym nie zgodziłem, czy twierdziłem inaczej,
>czy wogóle wypowiadałem się w temacie sensu takiego kominka ogólnie
>(wyjaśniałem tylko moje powody decyzji)?

Twoje powydy decyzji pewnie sa racjonalne, ale...

>jedynym zarzutem jaki mam, jest to, że ktoś (RudeBoy) twierdzi, że
>kominek WODNY to kotlownia w salonie, a ja twierdze, że KAŻDY kominek
>używany non stop jako jedyne źródło ma szansę zamienić salon w
>kotłownię, nie jest to domeną kominków wodnych,

Tylko ze inaczej nie ma sensu go montowac. Jak montujesz kominek wodny to
oczywiste jest, ze normalnie myslacy czlowiek, majacy odpowiednia wiedze w
innym celu go nie zamontuje (pomijam mniej racjonalne powody). Innymi slowy
montujac kominek z plaszczem mozna z duzym prawdopodobienstwem przypuszczac,
ze bedzie to kotlownia w salonie. A sa inne znacznie bardziej racjonalne
rozwiazania, na co tez zwracamy tu uwage.

>zazwyczaj, jak się okazuje w dalszej dyskusji, jest ono autorstwa
>osoby, która tego kominka nie ma (nie wiem w dalszym ciągu czy RudeBoy
>ma czy nie ma kominka), jeżeli odnosisz to do siebie i doczytujesz się
>tutaj jakiegoś zakazu wypowiadania się w temacie przez osoby
>"bezkominkowe", to albo ty coś nadinterpretujesz, albo ja niewyraźnie
>piszę... :-)

Nie nadinterpretuje, tylko kolejny raz piszesz o osobach nie majacych
takiego kominka jako nie posiadajacych dostatecznej wiedzy organoleptycznej,
a ja twierdze, ze to bez znaczenia.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hd77uu$3pi$1@news.interia.pl...
>
> Użytkownik "s_13" <s...@i...pl> napisał w wiadomości
> news:5d7c7df7-af8d-401a-a848-f60c6efdc8bc@k4g2000yqb
.googlegroups.com...
>
> Nie nadinterpretuje, tylko kolejny raz piszesz o osobach nie majacych
> takiego kominka jako nie posiadajacych dostatecznej wiedzy
> organoleptycznej, a ja twierdze, ze to bez znaczenia.

No wlasnie, przeciez on zaatakowal rudeboya za tekst, ze kominek z plaszczem
robi kotlownie w salonie, wlasnie slowami jak wyzej opisales. To, ze zwykly
kominek mozna zmusic do "pracy ciaglej" nie zmienia nic, ani tym bardziej
nie usprawiedliwia zarzutow: "czkałem, aż ktoś wyjedzie z tym oklepanym
tekstem :-)... ludzi którzy nie mają żadnego kominka:-) jak nie masz nic do
pisania, to nie pisz".

do góry

Użytkownik "Amir" <d...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hd3ghh$92a$1@inews.gazeta.pl...
> Witam!
>
> Muszę podjąc decyzję, jaki zainstalować kominek, z płaszczem wodnym czy
> moze bez
>
> Ogrzewanie będe miał na kocioł na miał w piwnicy
>
> Dom to ok 200m2 Archon Groszek3 jeszcze w stanie surowym zamkniętym
>
> Co przemawia za płaszczem wodnym, jakie wady i zalety
> a, co przemawia za kominkiem z nawiewami?
>

Jeżeli masz już instalację CO to z kominek z płaszczem- nie ma sensu robić
kolejnego systemu grzewczego, kanałów, nawiewów wentylatorów.

Kominek zwykły + nawiewy powietrza to źródło kurzu, smug przy nawiewach i
potencjalna przyczyna lub wzmacniacz alergii (spiekanie kurzu). Przy
wykonaniu grawitacyjnym jest też trudność wykorzystania takiego systemu w
pomieszczeniach na poziomie kominka lub położonych poniżej.

Kominek z płaszczem to dodatkowy "napęd" do istniejącej instalacji. Uważam
że jeżeli chce się mieć kominek (jakiś) i posiada się możliwość podłączenia
do isntalacji grzeczej to nie ma sensu ładować się w inne rozwiązanie chyba
że kominek ma być tylko używany okazjonalnie lub być tylko elementem
budującym nastrój. Kominek z płaszczem jest o TERAZ o tyle fajną sprawą że
już są wykonania przystosowane do pracy w systemach zamkniętych na co od
lipca tego roku pozwala nasze prawo. Gdzieś tydzień temu montowałem takie
cudo LECHMA PL-190 z automatyką: sterownik + przepustnica powietrza, zawór
automatyczny doprowadzający wodę do chłodzenia płaszcza wodnego i takie tam
bajerki. Myśląc o takim kominku na etapie stanu durowego domu warto od razu
zaplanować doprowadzenie do miejsca instalacji kominka rur do połączenia z
systemem grzewczym domu, kanału doprowadzającego powietrze z zewnątrz
(najlepiej od strony z której najcżęsciej wieją wiatry) podejścia
kanalizacyjnego fi 32 mm, podejścia zimnej wody, zasilania 230 VAC, kabla
lub kabli łączących miejsce instalacji kominka z kotłownią tak by sterownik
kominka mógł także sterować pompą ogrzewania podłogowego itp. Doprowadzenia
te warto jakoś zaekranować od paleniska przegrodą lub izolacją odporną na
wysoką temperaturę.

W mojej ocenie kominek z płaszczem jest fajnym uzupełnieniem instalacji
grzewczej gdy posiada się dostęp do taniego drewna, miejsce do jego
składowania i oczwyiście ma się zacięcie i czas na palenie w kominku wraz z
całą robotą jaką należy przy tym wykonywać. Wśród moich klientów widać, że
jednak cena drewna potrafi być niezłą zachętą do palenia w kominku jako
alternatywa innego paliwa, zwłaszcza gdy tym innym paliwem ma być gaz
płynny, olej opałowy lub węgiel w okolicach gdzie jego cena jest wysoka.
Ja ogrzewam swoje mieszkanie gazem, na kominek nie mam warunków (brak
wolnych kanałów kominowych) ale gdym miał to pewnie bym sobie kominek z
płaszczem dołożył gdzieś miejsce na składowanie tego drewna zorganizował :)
ciesząc się grą płomieni i tanim ciepłem.
--
Jackare

do góry

Użytkownik "Jackare" <...@s...de.pl> napisał w wiadomości
news:hd7ijk$ro1$1@nemesis.news.neostrada.pl...

> Kominek z płaszczem jest o TERAZ o tyle fajną sprawą że już są wykonania
> przystosowane do pracy w systemach zamkniętych na co od lipca tego roku
> pozwala nasze prawo. Gdzieś tydzień temu montowałem takie cudo LECHMA
> PL-190 z automatyką: sterownik + przepustnica powietrza, zawór
> automatyczny doprowadzający wodę do chłodzenia płaszcza wodnego i takie
> tam bajerki.

Poprosimy zatem szacunkowa cene tego bajerku lacznie z instalacja
hydrauliczna, pompa i czym tam jeszcze.

> Ja ogrzewam swoje mieszkanie gazem, na kominek nie mam warunków (brak
> wolnych kanałów kominowych) ale gdym miał to pewnie bym sobie kominek z
> płaszczem dołożył gdzieś miejsce na składowanie tego drewna zorganizował
> :) ciesząc się grą płomieni i tanim ciepłem.

I jak to widzisz z normalnym kotlem w kotlowni?

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hd7ick$hkf$1@news.interia.pl...
>
> Użytkownik "Jackare" <...@s...de.pl> napisał w wiadomości
> news:hd7ijk$ro1$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>
>> Kominek z płaszczem jest o TERAZ o tyle fajną sprawą że już są wykonania
>> przystosowane do pracy w systemach zamkniętych na co od lipca tego roku
>> pozwala nasze prawo. Gdzieś tydzień temu montowałem takie cudo LECHMA
>> PL-190 z automatyką: sterownik + przepustnica powietrza, zawór
>> automatyczny doprowadzający wodę do chłodzenia płaszcza wodnego i takie
>> tam bajerki.
>
> Poprosimy zatem szacunkowa cene tego bajerku lacznie z instalacja
> hydrauliczna, pompa i czym tam jeszcze.
>
W tym przypadku około 6700, przy czym media i rury były podprowadzone do
miejsca posadowienia kominka, w innych przypadkach ceny dochodziły do 10 tys
(brak mediów, układ otwarty z wymieniikiem płytowym, dwie pompy itd)

> I jak to widzisz z normalnym kotlem w kotlowni?
>
W mojej okolicy (G. Sląsk) "normalny" oznaczałoby węglowy. W tym przypadku
taki kominek nie miałby uzasadnienia ekonomicznego. Generlanie nie widzę
uzasadnienia ekonomicznego instalacji takiego kominka w przypadku posiadania
kotłowni na paliwo stałe ekonomicznie optymalne w danym rejonie (ta sama
robota, konieczność składowania opału, obłsugi kotła itd) . W tym sezonie
wykonałem kilka instalacji kominków z płaszczem. Wszystkie miały miejsce u
klientów z kotłownią gazową i cysterną LPG przed domem. Wszystkie miały
miejsce u ludzi stosunkowo młodych (30+), którzy zasiedlili dom 12-24
miesiące temu i których ścinały z nóg rachunki za LPG w sezonie grzewczym.
IMHO w tych przypadkach jeżeli chcieli mieć oni kominek i obniżyć cenę
ogrzewania domu to był dobry wybór z tym że we wszystkich przypadkach
kominek ten przejął właściwie rolę głównego kotła w domu. Dlaczego mieli
kotłownie gazowe i instalacje LPG? Nie wiem. We wwszystkich przypadkach taką
sytuację po prostu zastałem a nie zwykłem komentować wyborów dokonywanych
przez klienta. Przypuszczam że na etapie budowy domu chcieli mieć wygodnie i
bezobsługowo, przypuszczam że decydując się na takie rozwiązanie nie mieli
świadomości kosztów eksploatacji LPG bo większość młodych ludzi budujących
domy to ludzie którzy dotychczas mieszkali w małych mieszkaniach w bloku i
"chcą się wyrwać". Przypuszczam że nie było możliwości doprowadzenia gazu z
sieci lub było to poza zasięgiem finansowym właścicieli domu, np 75 tyś zł
za budowę rurociągu i przyłącza.
Teraz rozmawiam z kolejną młodą parą która ma własny dom od kilku miesięcy.
Tym razem dom z kotłownią na gaz ziemny- gotowy kupiony od dewelopera w
stanie surowym ze wszystkimi instalacjami. Też chcą kominek z płaszczem choć
zima się jeszcze nie zaczęła. Jak dotąd nie przydarzył mi się montaż kominka
z płaszczem który oceniłbym jako nieuzasadniony ekonomicznie w odniesieniu
do zastanej sytuacji.
--
Jackare

do góry