Użytkownik "Budyń" <b...@r...pl> napisał w wiadomości
news:kfd7ki$tv8$1@speranza.aioe.org...

> a jestes w stanie pogodówkę wyłączyć i grzac wyłacznie w oparciu o temp.
> wewnętrzną? Pompa nie musiałaby latać, jeśli to tylko jedna wajha w dół to
> zrób eksperyment :)

Moge wylaczyc calkowicie temp. zewnetrzna, ale nie wiem po co.

>> powodow. Drugi to taki, ze u mnie akurat trudno o pomieszczenie
>> referencyjne.
>
> no to daj gdziekolwiek :)

No wlasnie nie mam gdzie. Dwa male pokoje narozne z duzymi oknami beda
niedogrzane, albo w reszcie domu bedzie za cieplo. Odpalenie kominka to
kolejny problem. Naslonecznienie dwoch stron domu, gdzie sa te male pokoje
powoduje wychlodzenie pomieszczen w reszcie domu. Tych problemow po prostu
nie mam.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2013-02-12 11:56, t-1 pisze:
> Czy w samochodzie jak chcesz jechać ze stałą prędkością to reagujesz
> gazem na podstawie wskazań komputera o spalaniu benzyny czy bezpośrednio
> szybkościomierza?

To byłaby niezła analogia gdyby dotyczyła domu z grzejnikami, które
potrafią ponieść temp. w pomieszczeniu o wiele szybciej niż podłogówka.
8 lat mieszkałem na poddaszy w którym miałem kocioł gaz i grzejniki. Tam
mogłem sobie ustawić inna temp. w nocy, inną w dzień.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

quent wrote:
> Panowie poradźcie proszę. Mój kondensat (100% podłogówka) ma taką
> przypadłość, że gdy przychodzą mrozy to w domu robi się zbyt ciepło
> >22 a jak jest powyżej zera to muszę podkręcać_na_sterowniku* bo
> temp. spada <22.
>

odpowiedź jest prosta musisz ponieść krzywą i ja spłaszczyć :)

tak aby dla o st i dla -20 otrzymać optymalną temperaturę wody grzewczej.

do góry

Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:kfd7sm$u1f$1@usenet.news.interia.pl...
>
> Użytkownik "t-1" <t...@s...pl> napisał w wiadomości
> news:kfd75m$2io$1@pippin.nask.net.pl...
>
>> Czy w samochodzie jak chcesz jechać ze stałą prędkością to reagujesz
>> gazem na podstawie wskazań komputera o spalaniu benzyny czy bezpośrednio
>> szybkościomierza?
>> Można sobie wyobrazić i nawet wyznaczyć funkcję zależności szybkości
>> samochodu od spalania benzyny ale współczynniki będą się zmieniały pod
>> wpływem nawierzchni, wiatru, nachylenia drogi, obciążenia samochodu czy
>> ciśnienia w kołach. Przecież to nie jest do opanowania.
>
> Tylko, ze dom to kilka samochodow o roznych parametrach jadacych ta sama
> droga. Gdyby bylo inaczej to nikt nie montowal by termostatow na
> grzejnikach. Wiec w jaki sposob chcesz miec stala temp. we wszystkich
> pomieszczeniach na podstawie jednego termostatu?
>
> Pozdro.. TK
>

Zwróć uwagę, że mówimy o akumulacyjnym ogrzewaniu podłogowym gdzie stałe
czasu liczy się w godzinach.
Oczywiście wspólny termostat dla całego domu będzie regulował temperaturę
powietrza najdokładniej dla pomieszczenia gdzie się znajduje.
Pozostałe pomieszczenia można wyregulować przez odpowiednie przepływy wody w
segmentach podłogówki.
Przy mniej więcej proporcjonalnych stratach dla różnych pomieszczeń
temperatura w nich będzie po dobraniu proporcji przepływów z grubsza (myślę
w granicach 1 stopnia) zgodna z oczekiwaniami w całym zakresie temperatur
zewnętrznych.
Oczywiście można sobie wyobrazić zawory na rozdzielaczu podłogowym sterowane
przez lokalne regulatory temperatury.

Podsumowując temat, nie znam regulatora FW100.
Ale myślę, że jest to dosyć złożony regulator PID (proporcjonalno
różniczkująco całkujący)
Taki regulator przewiduje ewentualne przekroczenie temperatury i odpowiednio
wcześniej oraz delikatniej reaguje w stosunku do bistabilnego termostatu.
Tylko trzeba mu dać szansę odpowiednimi nastawami a przede wszystkim
właściwym sygnałem wejściowym.

do góry

W dniu wtorek, 12 lutego 2013 12:07:04 UTC+1 użytkownik quent napisał:
> W dniu 2013-02-12 11:56, t-1 pisze:
>
> > A przeregulowania miałeś z powodu zbyt wysoko nastawionej temperatury
>
> > wody w zasobniku.
>
>
>
> No tak, to dosyć oczywiste.
>
> Dlatego właśnie pytałem o moje parametry w kontekście ich wpływu na
>
> pochylenie krzywej.
>
> Wierzę, że odpowiednią krzywą da się dobrać do mojego domu.
>
>
>
> Z drugiej strony uważam, że przy tak dużej bezwładności podłogówki
>
> sterowanie temp. wewnątrz przyniesie w efekcie jeszcze większe jej wahania.
>
> Zeszłą zimę tak właśnie grzałem - 100% wpływu temp. pomieszczenia. Nie
>
> mieszkałem jeszcze ale i tak byłem całe dnie wykańczając dom. Nie byłem
>
> zadowolony.
>
> Chociaż jak czytam Budyń tak ma i jest zadowolony.
>

Bo czujnik wewnętrzny w tych układach jest dodatkowy a nie jedyny termostat.
Wpływa na działanie czujnika zewnętrznego i jeśli wewnątrz pomieszczeń temperatura
jest wysoka (kominek, impreza, świąteczne gotowanie czy inne czynniki podgrzewające
atmosferę) obniża grzanie. To czy i kiedy grzać zależy od czujnika zewnętrznego.


> Tylko, że znów On nie ma tak jak ja bo ma kocioł w zimnym :-)
>
To nie ma większego znaczenia dla nastaw.

--
ZZ@private

do góry

W dniu wtorek, 12 lutego 2013 12:15:53 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> Moge wylaczyc calkowicie temp. zewnetrzna, ale nie wiem po co.



nie masz w sobie ducha badacza :-)


> No wlasnie nie mam gdzie. Dwa male pokoje narozne z duzymi oknami beda
> niedogrzane, albo w reszcie domu bedzie za cieplo. Odpalenie kominka to
> kolejny problem. Naslonecznienie dwoch stron domu, gdzie sa te male pokoje
> powoduje wychlodzenie pomieszczen w reszcie domu. Tych problemow po prostu
> nie mam.

czekaj, czekaj - czy ty regulujesz jakos strefowo pomieszczenia? Bo zrozumiałem ze
nie. No to teraz też powinienes miec różnice miedzy zimnym a słonecznym w zależnosci
od słonca czy kominka.



b.

do góry

W dniu 2013-02-12 12:49, ZbyszekZ pisze:
> Bo czujnik wewnętrzny w tych układach jest dodatkowy a nie jedyny termostat.

Nie jedyny?
Nawet gdy na sterowniku mamy nastawę 100% wpływu temp. wewnątrz?
Przy <100% to rozumiem.



--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

Użytkownik "Budyń" <b...@r...pl> napisał w wiadomości
news:c2594d7b-0799-4500-bc00-802a3f242dc4@googlegrou
ps.com...
W dniu wtorek, 12 lutego 2013 12:15:53 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
>> Moge wylaczyc calkowicie temp. zewnetrzna, ale nie wiem po co.

>nie masz w sobie ducha badacza :-)

Byly jakies tam proby wczesniej. Pisalem o prze grzewaniu, ale prawde mowiac
nie bardzo mi sie chce. Zmiany beda widoczne dopiero za dwa dni i tez wyniki
nie beda reprezentatywne, bo warunki na dworzu moga byc stabilne. Chodzi
dobrze to niech chodzi.

>> No wlasnie nie mam gdzie. Dwa male pokoje narozne z duzymi oknami beda
>> niedogrzane, albo w reszcie domu bedzie za cieplo. Odpalenie kominka to
>> kolejny problem. Naslonecznienie dwoch stron domu, gdzie sa te male
>> pokoje
>> powoduje wychlodzenie pomieszczen w reszcie domu. Tych problemow po
>> prostu
>> nie mam.

> czekaj, czekaj - czy ty regulujesz jakos strefowo pomieszczenia? Bo
> zrozumiałem ze nie. No to teraz też powinienes miec różnice >miedzy zimnym
> a słonecznym w zależnosci od słonca czy kominka.

Chyba za bardzo skrocilem.
Chdzi o to, ze nie ma reprezentatywnego pomieszczenia. Dwa narozne pokoje
maja duze okna i sa od poludnia z oknami na wschod, poludnie i zachod. Te
duze okna powoduja w tak malych pomieszczeniach duze straty. Kiedy jest duzy
mroz to przy oknach jest najchlodniej. Zeby je dogrzac to czujnik temp.
wewnetrznej musialby byc tam. Tam tez nie ma kominka, wiec jego wplyw bylby
zaden.
Ale umieszczenie tam termostatu spowoduje, ze reszta domu bedzie grzana za
bardzo. Strona poludniowa i duze okna to kolejny problem ze sloncem. W
sloneczny dzien te pomieszczenia nagrzeja sie najszybciej i wylaczy sie
kociol, ale w pozostalej czesci domu zrobi sie znacznie chlodniej.
Umieszczenie termostatu w innej czesci spowoduje, sytuacje odwrotna. Te dwa
pomieszczenia beda ciagle niedogrzane. Problem wiec rozwiazuje po pierwsze
gesta petla podlogowki i wlasciwe dobranie krzywej grzewczej.

Pozdro.. TK

do góry

Budyń wrote:
> W dniu wtorek, 12 lutego 2013 12:15:53 UTC+1 użytkownik Maniek4
> napisał:
>> Moge wylaczyc calkowicie temp. zewnetrzna, ale nie wiem po co.
>
>
>
> nie masz w sobie ducha badacza :-)
>
>
>> No wlasnie nie mam gdzie. Dwa male pokoje narozne z duzymi oknami
>> beda niedogrzane, albo w reszcie domu bedzie za cieplo. Odpalenie
>> kominka to kolejny problem. Naslonecznienie dwoch stron domu, gdzie
>> sa te male pokoje powoduje wychlodzenie pomieszczen w reszcie domu.
>> Tych problemow po prostu nie mam.
>
> czekaj, czekaj - czy ty regulujesz jakos strefowo pomieszczenia? Bo
> zrozumiałem ze nie. No to teraz też powinienes miec różnice miedzy
> zimnym a słonecznym w zależnosci od słonca czy kominka.

ale wiesz że podlogówka sie samoreguluje?

jak t wzrasta w pomieszczeniu o 1 czy 2 stopnie to podłgoa przestaje
praktycznei oddawać ciepło?

do góry

W dniu wtorek, 12 lutego 2013 12:53:59 UTC+1 użytkownik quent napisał:
> W dniu 2013-02-12 12:49, ZbyszekZ pisze:
>
> > Bo czujnik wewnętrzny w tych układach jest dodatkowy a nie jedyny termostat.
>
>
>
> Nie jedyny?
>
> Nawet gdy na sterowniku mamy nastawę 100% wpływu temp. wewnątrz?
>
> Przy <100% to rozumiem.

A jak go wsadzisz sobie ... pod pachę to będzie ~36,6 i co z tego?
Ano nie jedyny skoro możesz wybierać który i jak działa.

--
ZZ@private

do góry