Użytkownik "kogutek" <s...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ihv48i$peh$1@inews.gazeta.pl...
> Nie wiem co jest prawdziwe w arkuszu.

to dane ze stacji pogodowych, mozesz se potwierdzić

>Średnia temperatura dla Polski jest
> inna. No chyba ze przyjmujesz że latem rekuperator i wentylacja nie
> działa.

Znaczy sie do strat ogrzewania chcesz wliczyć również sierpień?

> Skąd wiem ze to 15% a nie 3. Bo oszacowałem.

Ale jak ktos oszacuje na 50% to musi być w błędzie, tak? Zauważyłes moze ze
im wiekszy rekuperator, tym wieksza sprawnosc (dla danego przepływu)? Jakos
nikt tego nie wspomniał. Moze trzeba dobrac odpowiednio duży. A program
doboru wymienników uparcie twierdzi (dla tego starego wymiennika co go
kiedys analizowalismy) ze sprawnosc (energetyczna!!) przy dT=15 wynosi 67%.
Ale to nie pasuje do teorii złych rekuperatorów, co?




b.

do góry

Tomasz Finke <t...@i...pwr.wroc.pl> napisał(a):

> W dniu 2011-01-28 19:40, kogutek pisze:
>
> > Policz jeszcze raz.
>
> To nie mój wątek i nie chce mi się udowadniać opłacalności lub
> nieopłacalności rekuperatora. Ale... gdybym go w swoim czasie
> zamontował w moim domu, to mógłbym zrezygnować z czterech kominków
> wentylacyjnych i zostawić tylko jeden od pionu kanalizacyjnego,
> zaoszczędziłbym na tym przynajmniej 1/3 ceny reku.
>
> T.
Jak nie Twoj wątek to po co bronisz jednej tezy a pomijasz drugą? Ktoś
policzył ile kosztuje zrobienie czterech kominów wentylacyjnych. Wyszło ze nic
nie kosztuje bo materiały na kominy wentylacyjne tanie a upustu od tych co
murują nie ma. Napisz co za logika w budowaniu murowanych z cegieł kominow
wentylacyjnych jak można to załatwić tanimi rurami i estetycznym i bardzo
trwalym plastikowym dinksem na dachu. Niedawno taki kupowałem, 32,90
kosztował. Rura spiro chyba 12 złotych.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Budyń <b...@g...pl> napisał(a):

> Użytkownik "kogutek" <s...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:ihv48i$peh$1@inews.gazeta.pl...
> > Nie wiem co jest prawdziwe w arkuszu.
>
> to dane ze stacji pogodowych, mozesz se potwierdzić
>
> >Średnia temperatura dla Polski jest
> > inna. No chyba ze przyjmujesz że latem rekuperator i wentylacja nie
> > działa.
>
> Znaczy sie do strat ogrzewania chcesz wliczyć również sierpień?
>
> > Skąd wiem ze to 15% a nie 3. Bo oszacowałem.
>
> Ale jak ktos oszacuje na 50% to musi być w błędzie, tak? Zauważyłes moze ze
> im wiekszy rekuperator, tym wieksza sprawnosc (dla danego przepływu)? Jakos
> nikt tego nie wspomniał. Moze trzeba dobrac odpowiednio duży. A program
> doboru wymienników uparcie twierdzi (dla tego starego wymiennika co go
> kiedys analizowalismy) ze sprawnosc (energetyczna!!) przy dT=15 wynosi 67%.
> Ale to nie pasuje do teorii złych rekuperatorów, co?
>
>
>
>
> b.
>
Nie,nie. Ten co pisze 70% podaje ze to sprawnośc temperaturowa. A ona nie ma
nic wspólnego z energetyczną. Popatrz na dobry piec węglowy. To tez
rekuperator. W palenisku 1000 stopni do komina wylatuje 200 stopni. Piszą ze
ma sprawność 80%. I to się mniej więcej zgadza. Ale jak ktoś pisze że
odzyskuje na etapie studzenia ciepla mniej niż 50% ( mniej bo przepływy nie są
jednakowe) To jak przy rożnicy temperatur jakie podaje ( około połowa ) może
zrobić sumaryczną sprawność 80%.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

kogutek <s...@W...gazeta.pl> napisał(a):

> Budyń <b...@g...pl> napisał(a):
>
> > Użytkownik "kogutek" <s...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
> > news:ihv48i$peh$1@inews.gazeta.pl...
> > > Nie wiem co jest prawdziwe w arkuszu.
> >
> > to dane ze stacji pogodowych, mozesz se potwierdzić
> >
> > >Średnia temperatura dla Polski jest
> > > inna. No chyba ze przyjmujesz że latem rekuperator i wentylacja nie
> > > działa.
> >
> > Znaczy sie do strat ogrzewania chcesz wliczyć również sierpień?
> >
> > > Skąd wiem ze to 15% a nie 3. Bo oszacowałem.
> >
> > Ale jak ktos oszacuje na 50% to musi być w błędzie, tak? Zauważyłes moze ze
> > im wiekszy rekuperator, tym wieksza sprawnosc (dla danego przepływu)? Jakos
> > nikt tego nie wspomniał. Moze trzeba dobrac odpowiednio duży. A program
> > doboru wymienników uparcie twierdzi (dla tego starego wymiennika co go
> > kiedys analizowalismy) ze sprawnosc (energetyczna!!) przy dT=15 wynosi 67%.
> > Ale to nie pasuje do teorii złych rekuperatorów, co?
> >
> >
> >
> >
> > b.
> >
> Nie,nie. Ten co pisze 70% podaje ze to sprawnośc temperaturowa. A ona nie ma
> nic wspólnego z energetyczną. Popatrz na dobry piec węglowy. To tez
> rekuperator. W palenisku 1000 stopni do komina wylatuje 200 stopni. Piszą ze
> ma sprawność 80%. I to się mniej więcej zgadza. Ale jak ktoś pisze że
> odzyskuje na etapie studzenia ciepla mniej niż 50% ( mniej bo przepływy nie są
> jednakowe) To jak przy rożnicy temperatur jakie podaje ( około połowa ) może
> zrobić sumaryczną sprawność 80%.
>
Odpuścilem tamten temat bo nie lubię gadać z głuchymi. Weż poprawkę ze
strumien ogrzewajacy jest sporo większy niż ogrzewany. Z rysunkow i opisów
wynika to wprost.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

W dniu 2011-01-28 20:28, kogutek pisze:

> Jak nie Twoj wątek to po co bronisz jednej tezy a pomijasz drugą? Ktoś

Ja bronię tezy, że 6 m3 powietrza na osobę/h to za mało i tylko to mnie
interesuje. Przy okazji można udowodnić, że w dużym domu z kuchnią
gazową i kominkiem rekuperator jednak dość szybko da zauważalne
oszczędności, najlepiej w połączeniu z GWC.

> murują nie ma. Napisz co za logika w budowaniu murowanych z cegieł kominow
> wentylacyjnych jak można to załatwić tanimi rurami i estetycznym i bardzo
> trwalym plastikowym dinksem na dachu. Niedawno taki kupowałem, 32,90
> kosztował. Rura spiro chyba 12 złotych.

Moje ceramiczne kominki do karpiówki Koramic angobowanej na zielono
kosztowały ponad 400 zł/szt, to były najdroższe elementy pokrycia
dachu. Plastikowe dinksy nie są trwałe, mam też zielone rynny z PCV
i ich górne płaskie krawędzie po 5 latach już się całkiem odbarwiły,
za kolejne 5 pewnie się rozsypią i trzeba będzie wymienić całość na
miedź.

T.

do góry

Użytkownik "Tomasz Finke" <t...@i...pwr.wroc.pl> napisał w wiadomości
news:ihuvul$hip$1@news.dialog.net.pl...
>W dniu 2011-01-28 18:13, kogutek pisze:
>
>> Dokąd nie sprawdzisz i nie udowodnisz ze nie ma racji to ją będzie miał.
>
> No to policzmy: przy założeniu, że dom dla 5-osobowej rodziny potrzebuje
> minimum 250 m3 powietrza na godzinę i takim samym dT=20 stopni
> na ogrzanie tego powietrza potrzebujemy 4,5 GJ czyli 1250 kWh
> miesięcznie. Przez 6 miesięcy licząc po 0,3 zł/kWh mamy łączne koszty
> równe 2250 zł, jeśli rekuperator pozwoli obniżyć je o 50%,

Ile placisz za ogrzewanie za caly sezon?

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Tomasz Finke" <t...@i...pwr.wroc.pl> napisał w wiadomości
news:ihv6hi$l7h$1@news.dialog.net.pl...

> Moje ceramiczne kominki do karpiówki Koramic angobowanej na zielono
> kosztowały ponad 400 zł/szt, to były najdroższe elementy pokrycia
> dachu. Plastikowe dinksy nie są trwałe, mam też zielone rynny z PCV
> i ich górne płaskie krawędzie po 5 latach już się całkiem odbarwiły,
> za kolejne 5 pewnie się rozsypią i trzeba będzie wymienić całość na
> miedź.

Tak przy okacji to masz pecha. Moje czarne tez maja pare lat Galeco o ile
dobrze pamietam i nie ma na nich sladu slonca. Moj sasiad ma brazowe jeszcze
dluzej i tez nie ma sladu. Moze je reklamuj?

Pozdro.. TK

do góry

On 28 Sty, 21:28, "Maniek4" <r...@l...pl> wrote:

> > miesięcznie.  Przez 6 miesięcy licząc po 0,3 zł/kWh mamy łączne koszty
> > równe 2250 zł, jeśli rekuperator pozwoli obniżyć je o 50%,
>
> Ile placisz za ogrzewanie za caly sezon?

Ale to sie Maniek dokladnie sprawdza. Jezeli wentylacja to ok 30% to
on placi za ogrzewanie ok. 7k pln. Skoro liczy po 0,3 pln / kWh to
zuzywalby 23 tys kWh. Zakladajac, ze na wentylacje idzie 30% czyli te
7,6tys kWh i odzyskujemy w zimie z tego 80%, tj. oszczedzamy ok 6 tys
kWh. Czyli dom zuzywa z rekuperatorem w sumie 17 tys kWh. To prawie
dokladnie tyle, co moj (16 tys kWh). Te wyliczenia dokladnie pokrywaja
sie z moimi. 6 tys kWh to dla gazu ok 1200 pln, dla wegla pewnie ok
800 pln. Takie wyniki dokladnie podaje tez .xls budynia :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

On 28 Sty, 21:40, Adam <a...@g...com> wrote:
> On 28 Sty, 21:28, "Maniek4" <r...@l...pl> wrote:
>
> > > miesięcznie.  Przez 6 miesięcy licząc po 0,3 zł/kWh mamy łączne koszty
> > > równe 2250 zł, jeśli rekuperator pozwoli obniżyć je o 50%,
>
> > Ile placisz za ogrzewanie za caly sezon?
>
> Ale to sie Maniek dokladnie sprawdza. Jezeli wentylacja to ok 30% to
> on placi za ogrzewanie ok. 7k pln. Skoro liczy po 0,3 pln / kWh to
> zuzywalby 23 tys kWh. Zakladajac, ze na wentylacje idzie 30% czyli te
> 7,6tys kWh i odzyskujemy w zimie z tego 80%, tj. oszczedzamy ok 6 tys
> kWh. Czyli dom zuzywa z rekuperatorem w sumie 17 tys kWh. To prawie
> dokladnie tyle, co moj (16 tys kWh). Te wyliczenia dokladnie pokrywaja
> sie z moimi. 6 tys kWh to dla gazu ok 1200 pln, dla wegla pewnie ok
> 800 pln. Takie wyniki dokladnie podaje tez .xls budynia :)

CZYLI jeszcze raz -> dom zuzywa normalnie 24 tys kWh (dla gazu to
koszt 5280 pln - licze po 0,22 / kWh), rekuperator odzyskuje 6tys kWh
czyli 1320 pln. Koszt ogrzewania spada lekko ponizej 4 tys pln. To
musi byc dosc spory dom, "standardowy" 100-120m2 zuzyje pewnie tak z
2/3 tego (czyli oszczednosc na wentylacji -> ok 800-900 pln). Minus
koszt pradu oczywiscie (ok 400 pln przy zwyklej G11, pracujac non stop
na ok 200m3/h).
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Adam <a...@g...com> napisał(a):

> On 28 Sty, 21:28, "Maniek4" <r...@l...pl> wrote:
>
> > > miesi=EAcznie. =A0Przez 6 miesi=EAcy licz=B1c po 0,3 z=B3/kWh mamy =B3=
> =B1czne koszty
> > > r=F3wne 2250 z=B3, je=B6li rekuperator pozwoli obni=BFy=E6 je o 50%,
> >
> > Ile placisz za ogrzewanie za caly sezon?
>
> Ale to sie Maniek dokladnie sprawdza. Jezeli wentylacja to ok 30% to
> on placi za ogrzewanie ok. 7k pln. Skoro liczy po 0,3 pln / kWh to
> zuzywalby 23 tys kWh. Zakladajac, ze na wentylacje idzie 30% czyli te
> 7,6tys kWh i odzyskujemy w zimie z tego 80%, tj. oszczedzamy ok 6 tys
> kWh. Czyli dom zuzywa z rekuperatorem w sumie 17 tys kWh. To prawie
> dokladnie tyle, co moj (16 tys kWh). Te wyliczenia dokladnie pokrywaja
> sie z moimi. 6 tys kWh to dla gazu ok 1200 pln, dla wegla pewnie ok
> 800 pln. Takie wyniki dokladnie podaje tez .xls budynia :)
> pozdr.
>
> --
> Adam Sz.
>
To wstaw w tym xlsie realną sprawność energetyczną rekuperatora przy +8
stopniach.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry