witam

od razu napisze ze teoretykom dziekuje i zycze wesolych swiat. Mam plan zeby swoj
piec na ekogroszek przerzucic do rodzicow. Ja mam co na alupexach 17kw krzaczka z
zasobnikiem oni w tej chwili smieciucha pleszew 21kw. MOj dom troche jest wiekszy i
pewnie lepsze ocieplenie 12cm na pioro-wpust, u nich 10 i dach bez ocieplenia. Ale
instalacja u nich jest na jednym obwodzie i starych rurach, wody wchodzi pewnie kolo
100l - i to uwazam za najwiekszy problem. U mnie kazdy grzejnik to osobny obwod na
rozdzielaczu a u nich juz nikt tego nie przerobi bo to pol domu do kucia. MOj znajomy
zamontowal w slabo ocieplonym domu z lat 80 piec z podajnikiem i schodzi 2 worki
najlepszego ekogroszu przy temp na dworze 0 C. I teraz pytanie czy piec na ekogroszek
na szanse dobrze i ekonomicznie dzialac przy starej instalacji co?

Dzieki za pomoc
RT

do góry

W dniu wtorek, 23 grudnia 2014 13:13:17 UTC+1 użytkownik ziggy1 napisał:
> I teraz pytanie czy piec na ekogroszek na szanse dobrze i ekonomicznie dzialac
>przy starej instalacji co?
Instalacja ma niewiele do rzeczy w tym temacie. Instalacja jest jaka jest i skoro
przy starym piecu zapewniała prawidłowe ogrzanie domu to i nowy piec da radę. Pod
warunkiem że będzie odpowiedniej mocy
A czy insralacja z alupexów z rozdzielnikami pompami itp. czy starego typu z calowych
rur stalowych to nie ma większego znaczenia. Równie dobrze możesz tam podpiąć kocioł
gazowy czy elektryczny i tez będzie grzał(pomijam sprawę kosztów oczywiście)
Kwestia tylko czy wystarczy teraz 17kw skoro wcześniej był 21kW. Pewnie wystarczy
znając życie bo watpię żeby stary kocioł(21kW) chodził u nich non stop na maksa

do góry

Użytkownik "ziggy1" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:89c5b527-9a16-4b9b-a1d6-1bc77d8ebb9d@go
oglegroups.com...

> Ale instalacja u nich jest na jednym obwodzie i starych rurach, wody
> wchodzi pewnie kolo 100l - i to uwazam za najwiekszy problem.

Ale z punktu widzenia żywotności pieca to zaleta!
Stara instalacja z dużą ilością wody to duża bezwładność i małe wahania
temperatury na powrocie więc piec będzie pracował w komfortowych warunkach.

> U mnie kazdy grzejnik to osobny obwod na rozdzielaczu a u nich juz nikt
> tego nie przerobi bo to pol domu do kucia. MOj znajomy zamontowal w slabo
> ocieplonym domu z lat 80 piec z podajnikiem i > schodzi 2 worki
> najlepszego ekogroszu przy temp na dworze 0 C. I teraz pytanie czy piec na
> ekogroszek na szanse dobrze i ekonomicznie dzialac przy starej instalacji
> co?

Ma szanse, a nawet będzie lepiej działał. Moc ma wystarczającą pozostaje
tylko kwestia pompy (jak obecnie jej nie ma i CO chodzi grawitacyjnie to
może się okazać że będzie potrzebna) i sterowania - duża ilość wody w
instalacji to duża bezwładność dobrze aby sterownik miał niską histerezę bo
inaczej mogą wystąpić wahania temperatury o stopień lub dwa w jedną i drugą
stronę, ale obecnie przy śmieciuchu na pewno też występowały więc może być
tylko lepiej.

Z punktu widzenia ekonomii (zużycia groszku) lepsza jest nowa instalacja bo
można wtedy lepiej sterować i mieć stabilniejszą temperaturę, ale różnica
jest niewielka. Po prostu w domu będzie zamiast ciągle 21 stopni raz 20 a
raz 22 dopóki tak zostanie zużycie nie wzrośnie. Natomiast jak ktoś
stwierdzi że chce minimum 21 to wtedy będzie miał 21-23 a więc wyższą
średnią a co za tym idzie wyższe zapotrzebowanie na opał.

Przerabiałem to w przypadku gazu - stara instalacja na grubych rurach (dom
trzykondygnacyjny i wszystko chodziło grawitacyjnie) i zamiana "śmieciucha"
na kocioł gazowy. Było to lat temu kilkanaście kocioł chodzi do dziś. W
międzyczasie dom został ocieplony, a instalacja CO i kocioł pozostały bez
zmian, więc tym bardziej są zbyt przewymiarowane szczególnie w okresach
przejściowych, co powoduje że kocioł się włącza grzeje wodę w instalacji a
zanim nagrzeje się powietrze i sterownik wyłączy kocioł to już w instalacji
jest zbyt dużo ciepłej wody która długo oddaje ciepło. Kocioł przez to
włącza się rzadko co jest zbawienne dla jego żywotności, ale za to w domu
występują wspomniane wahania temperatury. Nie są na tyle istotne by
powodować stały dyskomfort usprawiedliwiający wymianę instalacji (albo
kotła na taki o mniejszej mocy), ale na zużycie gazu na pewno wpływ mają.
(ktoś tu kiedyś to liczył i wyszło że to są jakieś pojedyncze procenty)

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu wtorek, 23 grudnia 2014 13:41:33 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:
>> Przerabiałem to w przypadku gazu - stara instalacja na grubych rurach (dom
> trzykondygnacyjny i wszystko chodziło grawitacyjnie) i zamiana "śmieciucha"
> na kocioł gazowy. Było to lat temu kilkanaście kocioł chodzi do dziś. W
> międzyczasie dom został ocieplony, a instalacja CO i kocioł pozostały bez
> zmian,

Ciekawy przypadek: jesteś w stanie uzyskać dane o ile spadło zużycie gazu po
ociepleniu domu? I na czym polegało ocieplenie- czy tylko styro na ściany czy może
jeszcze wymiana okien itp.?

do góry

Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:05a3d1d8-27ff-46ae-8556-0455da763d11@go
oglegroups.com...

>>> Przerabiałem to w przypadku gazu - stara instalacja na grubych rurach
>>> (dom
>> trzykondygnacyjny i wszystko chodziło grawitacyjnie) i zamiana
>> "śmieciucha"
>> na kocioł gazowy. Było to lat temu kilkanaście kocioł chodzi do dziś. W
>> międzyczasie dom został ocieplony, a instalacja CO i kocioł pozostały bez
>> zmian,

> Ciekawy przypadek: jesteś w stanie uzyskać dane o ile spadło zużycie gazu
> po ociepleniu domu? I na czym polegało ocieplenie- czy tylko styro na
> ściany czy może jeszcze wymiana okien itp.?

Jestem w stanie. Nawet dziś wieczorem :-)

A na czym polegało ocieplenie to mogę Ci napisać już teraz bo w nim
uczestniczyłem:

Dołożenie 8cm styropianu do ściany z pustaków ocieplonej już 8cm wełny
szklanej (takiej z lat 80-tych). Powstała ściana 4W: pustak - wełna -
pustak - styropian
Dach nie był przy tej okazji ruszany ale kilka lat wcześniej do 8cm wełny
była dołożona nowa warstwa 10 albo 15cm.
Izolacji od gruntu brak, a okna to plastiki "panorama" z połowy lat 90-tych.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Witam
Wybitnym praktykiem nie jestem,ale piec mom.
W tym samym domu mialem piec węglowy 25 kW,piec mialowy
25 kW i -obecnie-piec na groszek też 25 kW.
Instalacja stara,grzejniki żeliwne,piec w piwnicy chodzi
tylko na grawitacji.
W porównaniu do poprzednich ten jest przewymiarowany o
ok 10 kW.Inna sprawa,że podczas wymiany pieca,zapomnialem
zalożyć na dwóch grzejnikach zawory-teraz do wiosny muszę
w dwóch pomieszczeniach piecem regulować temperaturę,bo
zima ciepla.Klopot tylko z cieplą wodą...
Groszku idzie mi teraz 2 10-litrowe wiaderka-nie ważylem.
Opal kupuję luzem,podobno ma 26mJ. .Mam gdzie trzymać,i
ladnie schnie.Paradoksalnie-przy wyższej temperaturze
na piecu(dziś chodzi na 45st) opalu szloby chyba mniej
-kociol tak nie zarasta sadzami.
To chyba wszystko,jakby co to pytaj
pozdro dolniak

do góry

>Instalacja stara,grzejniki żeliwne,piec w piwnicy chodzi
>tylko na grawitacji.
chcialbym tak.... niestety moja rudera byla bez co i musialem sam robic wiec
juz polecialo po plastiku i obiegowa..
:-(

> w dwóch pomieszczeniach piecem regulować temperaturę,bo
>zima ciepla.Klopot tylko z cieplą wodą...
To sie zalatwia 4drogowym.
pzdr.
wesolych!

do góry

Użytkownik "Ergie" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m7bvl5$e2a$...@n...news.atman.pl...

>> Ciekawy przypadek: jesteś w stanie uzyskać dane o ile spadło zużycie gazu
>> po ociepleniu domu? I na czym polegało ocieplenie- czy tylko styro na
>> ściany czy może jeszcze wymiana okien itp.?

> Jestem w stanie. Nawet dziś wieczorem :-)

Wybacz byłem poza światem (internetem).

Odpowiedź brzmi ok. 15%. Tak znajomy oszacował na podstawie wspomnień bo jak
mówi pamięta że po dwóch latach płacił to samo co przed ociepleniem, a w
międzyczasie były dwie kilkuprocentowe podwyżki, a gazu używa też do CWU.

Niestety nie pamiętał dokładnych danych, za to podał mi dane za ubiegły rok,
bo właśnie jak mi powiedział dostał wyrównanie za grudzień i całość
podsumował: wyszło 6 tysięcy z hakiem.

IMO sporo zważywszy że grzane jest tylko 120m2, a CWU zużywają tylko dwie
osoby.

Kocioł to zwykły "atmosferyk" sprzed lat więc pewnie sprawnością nie
grzeszy, ale to nie powinno powodować aż takiego zużycia. Pozostają -
kompletny brak ocieplenia od gruntu, mostki cieplne i według dzisiejszych
kryteriów kiepskie okna.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Ja od wiosny zamieniłem starego śmieciucha na kocioł z podajnikiem na eko
groszek.Instalacja stara przed zmianą kotła pracowała grawitacyjnie,grube rury i
grzejniki żeliwne.Ogrzewam dom o pow.130m2 kotłem o mocy 15kW. Na grzejnikach brak
zaworów termostatycznych.Za temperaturę na grzejnikach odpowiada zawór 4d z
siłownikiem.Przy temperaturze na zewnątrz ok 0,kocioł spalał mi ok 10-12kg groszku
średnio kalorycznego.Temp utrzymywana w domu to 22-23st.Generalnie jestem bardzo
zadowolony ze zmiany kotła.

do góry

Witam

do góry