Dnia Tue, 18 Jan 2011 17:23:52 +0000, kogutek napisał(a):

> Jasne bo ja jebnięty jestem i nie wiem co widzę a glowny energetyk w
To jest calkiem sensowna hipoteza.


--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

do góry

Użytkownik "Papo Smurfo" <d...@...wonsa.mi> napisał w wiadomości
news:ih52vh$fba$3@news.onet.pl...
> budyń budyń, dynksu siem znowu na budowie ochlałeś i bełkoczesz, a te
> notmy
> to pewnie tacy sami intieligenci jak ty piszom!:O)

oczywiscie, przeciez wszyscy wiedzą (głónie od ciebie) ze fizyka nie
pozwala, aby wymiennik ciepła miał sprawnosc powyzej 50%. Mozecie sie z
kogutkiem za rece potrzymać, fajna z was para :)



b.

do góry

Budyń <b...@g...pl> napisał(a):

> Użytkownik "Papo Smurfo" <d...@...wonsa.mi> napisał w wiadomości
> news:ih52vh$fba$3@news.onet.pl...
> > budyń budyń, dynksu siem znowu na budowie ochlałeś i bełkoczesz, a te
> > notmy
> > to pewnie tacy sami intieligenci jak ty piszom!:O)
>
> oczywiscie, przeciez wszyscy wiedzą (głónie od ciebie) ze fizyka nie
> pozwala, aby wymiennik ciepła miał sprawnosc powyzej 50%. Mozecie sie z
> kogutkiem za rece potrzymać, fajna z was para :)
>
>
>
> b.
>
możesz się odstosunkować ode mnie. Nigdzie nie napisalem że nie może mieć taki
wymiennik bardzo dużej sprawności. Za to napisalem że rekuperatorowy nie ma w
warunkach przeplywu 1:1. Ja się z tym nie zgadzasz to musisz udowodnić że jest
inaczej. Ty musisz udowodnić. I to nie cytując opowieści dziwnej treści tylko
matematycznie. Kumasz. Wzór na obliczanie wymienników ciepła jest. To prosty
wzór. Nie ma w nim całek, logarytmów. Samo mnożenie i dzielenie. Co ciekawe do
pewnej grubości przegrody nie uwzględnia się w nim jej grubości. Inny wzór
jest dla krzyżowych, inny dla przeciwprądowych a jeszcze inny dla
współprądowych, bo takie wymienniki też są. W przypadku gazów i przy
długościach na jakich następuje wymiana ciepła w wymiennikach z domowych
rekuperatorów, nie da się przy jednakowych przepływach zrobić więcej niż 50%
dla przeciwprądowych i 20% dla krzyżowych. Ale bez problemu da się zrobić
większe odbieranie ciepła jak spowolnić jeden przepływ w stosunku do drugiego.
Tylko że nie będzie to 90% sprawności energetycznej. Dokąd nie udowodnisz
matematycznie że nie mam racji to ją mam. Wiedział co pisze jan gaz na swojej
stronie. Że jest to przemilczane przez wielu sprzedawców rekuperatorów. Oni
robią ofertę pod nie posiadającego specjalistycznej wiedzy klienta. A teraz
jak chcesz pokazać że nie mam racji pisząc że rekuperatory domowe nie mają
sprawności energetycznej większej niż 50% to zrób to w oparciu o matematykę a
nie reklamowy bełkot. Jak policzysz to zmienisz zdanie. I w końcu zauważysz że
cie ktoś robi w członka. Tylko nie pisz że to ja mam coś więcej udowadniać.
Nie muszę bo zawsze ma udowodnić ten co się nie zgadza.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "kogutek" <s...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ih6505$3r6$1@inews.gazeta.pl...
> możesz się odstosunkować ode mnie.

Już, tylko nie gadaj wierszem :-)

>Nigdzie nie napisalem że nie może mieć taki
> wymiennik bardzo dużej sprawności.

Fakt, takie bzdury pisze papucośtam. On sie podpiera fizkyka wiec łatwo po
nim jeżdzić :-)))

>Za to napisalem że rekuperatorowy nie ma w
> warunkach przeplywu 1:1. Ja się z tym nie zgadzasz to musisz udowodnić że
> jest
> inaczej. Ty musisz udowodnić. I to nie cytując opowieści dziwnej treści
> tylko
> matematycznie.

Matematycznie to jest tak - dla budynku absolutnie szczelnego mającego
kontakt ze srodowiskiem zewnetrzym tylko poprzez rury wlotową i wylotową
rekuperatora nie ma możliwości aby przepływy w obu rurach nie były
(długotrwale czyli w stanie ustalonym) zrównoważone. Nie można puścić jednym
kanałem 2x wiec powietrza niz drugim, bo w budynku bedzie rosło (lub malało)
ciśnienie.
Zatem - jeśli w praktyce przez rekuperator płyną niezrównoważone przepływy
to oznacza ze budynek jest nieszczelny i jezeli np wlotowy ma 2x wiekszy
przepływ niz wylotowy, a cisnienie w budynku nie rosnie to znaczy ze przez
"otwory" w budynku ucieka powietrze (w tym przypadku dokładnie tyle co w
wylotowym -bo przepływy sumaryczne musza być zrównowazone).
Znowu "zatem" - w takim przypadku nie można w sposób bezpośredni mierzyć
sprawnosci rekuperatora, można mierzyć sprawnosc całego budynku z reku.
Jesli zmierzy sie sam reku wyniki będą fałszywe (jak w przykładzie 4
http://jan-gaz.com.pl/dla_dociekliwych)

> długościach na jakich następuje wymiana ciepła w wymiennikach z domowych
> rekuperatorów, nie da się przy jednakowych przepływach zrobić więcej niż
> 50%
> dla przeciwprądowych i 20% dla krzyżowych.

No własnie nie wiem skąd ci sie wzieły tak niskie wartosci - pozostałe
przykłady z jan-gazu sa dla ciebie niewiarygodne? Bo dla mnie te z
przykładów 1-3 są wiarygodne i wobec tego spokojnie mozna sie spodziewać
70-80% sprawnosci.

>Ale bez problemu da się zrobić
> większe odbieranie ciepła jak spowolnić jeden przepływ w stosunku do
> drugiego.
> Tylko że nie będzie to 90% sprawności energetycznej.

Taki pomiar to jest jawne oszustwo i nie ma co wnikać - wiadomo ze takie 90%
nie ma nic wspólnego z rzeczywistoscią.





b.

do góry

Budyń <b...@g...pl> napisał(a):

> Użytkownik "kogutek" <s...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:ih6505$3r6$1@inews.gazeta.pl...
> > możesz się odstosunkować ode mnie.
>
> Już, tylko nie gadaj wierszem :-)
>
> >Nigdzie nie napisalem że nie może mieć taki
> > wymiennik bardzo dużej sprawności.
>
> Fakt, takie bzdury pisze papucośtam. On sie podpiera fizkyka wiec łatwo po
> nim jeżdzić :-)))
>
> >Za to napisalem że rekuperatorowy nie ma w
> > warunkach przeplywu 1:1. Ja się z tym nie zgadzasz to musisz udowodnić że
> > jest
> > inaczej. Ty musisz udowodnić. I to nie cytując opowieści dziwnej treści
> > tylko
> > matematycznie.
>
> Matematycznie to jest tak - dla budynku absolutnie szczelnego mającego
> kontakt ze srodowiskiem zewnetrzym tylko poprzez rury wlotową i wylotową
> rekuperatora nie ma możliwości aby przepływy w obu rurach nie były
> (długotrwale czyli w stanie ustalonym) zrównoważone. Nie można puścić jednym
> kanałem 2x wiec powietrza niz drugim, bo w budynku bedzie rosło (lub malało)
> ciśnienie.
> Zatem - jeśli w praktyce przez rekuperator płyną niezrównoważone przepływy
> to oznacza ze budynek jest nieszczelny i jezeli np wlotowy ma 2x wiekszy
> przepływ niz wylotowy, a cisnienie w budynku nie rosnie to znaczy ze przez
> "otwory" w budynku ucieka powietrze (w tym przypadku dokładnie tyle co w
> wylotowym -bo przepływy sumaryczne musza być zrównowazone).
> Znowu "zatem" - w takim przypadku nie można w sposób bezpośredni mierzyć
> sprawnosci rekuperatora, można mierzyć sprawnosc całego budynku z reku.
> Jesli zmierzy sie sam reku wyniki będą fałszywe (jak w przykładzie 4
> http://jan-gaz.com.pl/dla_dociekliwych)
>
> > długościach na jakich następuje wymiana ciepła w wymiennikach z domowych
> > rekuperatorów, nie da się przy jednakowych przepływach zrobić więcej niż
> > 50%
> > dla przeciwprądowych i 20% dla krzyżowych.
>
> No własnie nie wiem skąd ci sie wzieły tak niskie wartosci - pozostałe
> przykłady z jan-gazu sa dla ciebie niewiarygodne? Bo dla mnie te z
> przykładów 1-3 są wiarygodne i wobec tego spokojnie mozna sie spodziewać
> 70-80% sprawnosci.
>
> >Ale bez problemu da się zrobić
> > większe odbieranie ciepła jak spowolnić jeden przepływ w stosunku do
> > drugiego.
> > Tylko że nie będzie to 90% sprawności energetycznej.
>
> Taki pomiar to jest jawne oszustwo i nie ma co wnikać - wiadomo ze takie 90%
> nie ma nic wspólnego z rzeczywistoscią.
>
>
>
>
>
> b.
>
>
>
Policz a nie wymyślaj. Znajdź wzór i policz. Na razie w dalszym ciągu mam
rację i nie biorą mnie opowieści o super szczelnych domach. Liczby mówią coś
innego.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On 19 Sty, 10:52, "kogutek" <s...@W...gazeta.pl> wrote:

> Policz a nie wymy laj. Znajd wz r i policz. Na razie w dalszym ci gu mam

To Ty udowodnij, ze jest inaczej. Jan-gaz mial wyniki OD 72% (przy
350m3/h) do 87% (przy 100m3/h). Jak widac im nizsza predkosc tym
sprawnosc wieksza. Czy w poprzednich postach nie pisales ze jest
ODWROTNIE ? :D

Co za troll!!
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Użytkownik "kogutek" <s...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ih6c86$oqq$1@inews.gazeta.pl...
> Policz a nie wymyślaj. Znajdź wzór i policz. Na razie w dalszym ciągu mam
> rację i nie biorą mnie opowieści o super szczelnych domach. Liczby mówią
> coś
> innego.

na stronie jan-gaz masz masz policzone programem, który zapewne używa do
tego stosownych wzorów. W ich badania to potwierdzające raczej nie uwierzysz
bo przecież masz racje.
A współczesny dom jest szczelny (wystarczająco dla naszych potrzeb) chyba ze
jest spier.. eee no, źle wybudowany.



b.

do góry

Adam <a...@g...com> napisał(a):

> On 19 Sty, 10:52, "kogutek" <s...@W...gazeta.pl> wrote:
>
> > Policz a nie wymy laj. Znajd wz r i policz. Na razie w dalszym ci gu mam
>
> To Ty udowodnij, ze jest inaczej. Jan-gaz mial wyniki OD 72% (przy
> 350m3/h) do 87% (przy 100m3/h). Jak widac im nizsza predkosc tym
> sprawnosc wieksza. Czy w poprzednich postach nie pisales ze jest
> ODWROTNIE ? :D
>
> Co za troll!!
> pozdr.
>
> --
> Adam Sz.
Nie muszę dodatkowo udowadniać że podałem prawidłowe wartości. Nie zgadzasz
sie z nimi podaj swoje wyliczone o parciu o obowiązującą w tej materii
udokumentowaną wiedzę. Ty się podniecaaleś arkuszem kalkulacyjnym a
jedncześnie upieraleś sie przy minimalnej dopuszczalnej krotności. Ja tylko
skomentowałem ze według arkusza jak zwiększać krotność to zysk jest większy.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On 19 Sty, 12:07, " kogutek" <s...@W...gazeta.pl> wrote:

> Nie musz dodatkowo udowadnia e poda em prawid owe warto ci. Nie zgadzasz
> sie z nimi podaj swoje wyliczone o parciu o obowi zuj c w tej materii

To TY udowodnij, ze obliczenia JANGAZu (ktorymi caly czas sie
podpierasz) sa nieprawidlowe.

http://jan-gaz.com.pl/dla_dociekliwych

Przyklady 1-3. Udowodnij, ze popelnili blad.
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Uzytkownik "Adam" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:b4399f50-114f-4c0e-96f1-> Przyklady 1-3. Udowodnij, ze popelnili blad.
> pozdr.

Odpusc Sobie.
Kogutek nie przyzna sie do bledu. bylo ostatnio kilka takich dyskusji w
których brnal ale do bledu sie nie przyznal.
Ten typ tak ma i nie ma sensu z takimi dyskutowac.

--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry