Użytkownik "kogutek" <s...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ih6qc6$8ae$1@inews.gazeta.pl...
> Raz ale nie od calości tylko od połowy

Jest jedna wymiana. Wobec tego połowa czego? Bo nie rozumiem.

> A wilgotność. Slowa kluczowe "ciepło parowania i ciepło

wolałbym ustalic co sie dzieje z suchym powietrzem a potem ewentualnie
rozszerzyć zagadnienie a wilgośc w takich ilosciach jakie sie mogą zdarzyć w
praktyce.
Bo sie zaplączemy :)



b.

do góry

Órzytkownik "Budyń" napisał:
>> budyń budyń, dynksu siem znowu na budowie ochlałeś i bełkoczesz,
>> a te notmy to pewnie tacy sami intieligenci jak ty piszom!:O)
>
> oczywiscie, przeciez wszyscy wiedzą (głónie od ciebie) ze fizyka nie
> pozwala, aby wymiennik ciepła miał sprawnosc powyzej 50%. Mozecie
> sie z kogutkiem za rece potrzymać, fajna z was para :)

z fizycznych podstawowych praw termodynamiki wynika że w urządzeniu typu
rekuperator nie ma możliwości przekazania przez strumienie powietsza więcej
jak połowy ciepła, a tfierdzenie że jest inaczej to tfierdzenie że
rekuperator to perpetum mobile, czyli takie urządzenie wymyślone pszez
głupkuf co fizyki nie znajom!:O)
ja ci tu fizyki nie bendem wykładał go to nie podstawufka, poza tym nie da
się jej wyłożyć jedynym zrozumiałym dla budowlańcuf językiem, czyli "huj,
kurwa, pizda, dupa" więc i tak byś nie pojoł:O)
w skrucie: nie ma możliwości żeby dwa identyczne strumienie powietsza
wymieniły się temperaturą więcej jak do swojej średniej, czyli przekazały
sobie więcej jak połoe ciepła:O)
acha, to 50% to tylko wartość maksymalna teoretyczna, w praktyce
nieosiągalna, więc to że "kogutek" pisał o pomiarach systemu od odzysku na
poziomie 10-20% to miał zupełną rację, widocznie, no ale pijani budowlańcy i
naćpani obwożni akfizytorzy rekuperatoruf (pomp, splaruf i podłoguwek tysz)
fciskają kit bez wazeliny żeby jakoś kosmiczne i niepotszebne koszta
inwestycji, bo jak się da sprawnosć 100% to nie ma huja żeby się nie
opłacało:O)


acha, oczywiście że rekuperator może uzyskać sprawność większą nisz 50%, jak
się ją odpowiednio kreatywnie policzy metodami budowlanymi typu: "to się
opłaca, bedzie dobrze bo huj i nie jestem pijany bo dynks to nie alkochol,
tylko środek czyszczący"

do góry

Użytkownik "kogutek" <s...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ih6lbq$mja$1@inews.gazeta.pl...
> Przykląd 1. Z usuwanego powietrza ciepło jest odzyskiwane z efektywnością
> 54%.
> Wpuszczasz dwa kilowaty odzyskałeś jeden kilowat. Proste i chyba
> zrozumiale
> dla każdego. Od tego odzyskanego kilowata zimne powietrze przejmuje 72%
> emergii.

Policzyłem - wg tego na stronie ta podawana efektywnosc to procenty zmiany
temperatury. Wywiewane nas nie interesują (jak Adam wspomniał), zatem te
czerwone.
Z tym ze ze wzgledu na różnice wilgotnosci te procenty temperaturowe będą
sie nieco różniły o procentów energetycznych. Procenty energet. = procent.
temper. tylko wtedy gdy wilgotnosci bezwzgledne bedą równe.

Bardzo nam to nie zaburza obrazu bo z punktu widzenia domu to my musimy
podniesc temperature tego wlatującego bardziej suchego powietrza - pójdzie
na to mniej energii. Jaja zaczna sie gdy w gre bedą wchodziły wytrącanie sie
kondensatów bo te przemiany to spora energia. Ale nie chce mi sie tego
analizować.

W każdym razie - te czerwone procenty wyglądają wiarygodnie.




b.

do góry

On 19 Sty, 16:01, Budyń <b...@g...pl> wrote:

> W ka dym razie - te czerwone procenty wygl daj wiarygodnie.

Nieprawda! Kogucik napisal inaczej i koniec. Tak jest i juz.
Pozamiatane. Nie ma "jak kiedy gdyby"! Wniosek jest tylko jeden! Nie
masz racji.

:))))

A tak powaznie - nie ma sie co smiac bo moze sie okazac, ze kogucik
odkryl nowa fizyke! Cieplo powietrza wyrzucanego jest przejmowane
(54%) przez czarna dziure, a potem z tej czarnej dziury powietrze
nawiewane odzyskuje 74% :D Tak to mniejwiecej wyglada :)

--
Adam Sz.

do góry

Budyń <b...@g...pl> napisał(a):

> Użytkownik "kogutek" <s...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:ih6lbq$mja$1@inews.gazeta.pl...
> > Przykląd 1. Z usuwanego powietrza ciepło jest odzyskiwane z efektywnością
> > 54%.
> > Wpuszczasz dwa kilowaty odzyskałeś jeden kilowat. Proste i chyba
> > zrozumiale
> > dla każdego. Od tego odzyskanego kilowata zimne powietrze przejmuje 72%
> > emergii.
>
> Policzyłem - wg tego na stronie ta podawana efektywnosc to procenty zmiany
> temperatury. Wywiewane nas nie interesują (jak Adam wspomniał), zatem te
> czerwone.
> Z tym ze ze wzgledu na różnice wilgotnosci te procenty temperaturowe będą
> sie nieco różniły o procentów energetycznych. Procenty energet. = procent.
> temper. tylko wtedy gdy wilgotnosci bezwzgledne bedą równe.
>
> Bardzo nam to nie zaburza obrazu bo z punktu widzenia domu to my musimy
> podniesc temperature tego wlatującego bardziej suchego powietrza - pójdzie
> na to mniej energii. Jaja zaczna sie gdy w gre bedą wchodziły wytrącanie sie
> kondensatów bo te przemiany to spora energia. Ale nie chce mi sie tego
> analizować.
>
> W każdym razie - te czerwone procenty wyglądają wiarygodnie.
>
>
>
>
> b.
>
I są prawdziwe. Ale nie przedstawiają sprawności rekuperatora tylko sprawność
przekazywania energii przez przegrodę. ponad 70 % ciepłą jest odbierane od
przegrody. Ale przegroda nie odbiera od ciepłego powietrza 100% tylko 50%. I
razem to daje sprawność rekuperatora ale nie 70+50=120 a ilość cieplą
przelatujacego przez rekuperator * 50%= ilosc ciepląodebranego przez przegrodę
i ilośc cieplą odebranego przez przegrodę * 70%= sprawność rekuperatora. Mozna
to poprawić zwiększając powierzchnię i(lub) czas jaki powietrze przebywa w
rekuperatorze. To ze wigotne powietrze wylatujące do atmosfery oddaje mniej
ciepłą jest oczywiste i proste jak drut i chyba nie wymaga tłumaczenia.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Papso Smurfo" <towży...@g...ał> napisał w wiadomości
news:ih728u$63s$3@news.onet.pl...
> z fizycznych podstawowych praw termodynamiki wynika że w urządzeniu typu
> rekuperator nie ma możliwości przekazania przez strumienie powietsza
> więcej
> jak połowy ciepła, a tfierdzenie że jest inaczej to tfierdzenie że
> rekuperator to perpetum mobile, czyli takie urządzenie wymyślone pszez
> głupkuf co fizyki nie znajom!:O)

Kolego fizyku - wyobraź sobie prosty wymiennik ciepła - po prostu rurę
metalową chłodzoną zewnętrznym powietrzem. Zasada taka sama jak w
rekuperatorze, powietrze-blacha-powietrze, tak?
No więc w tą rure dmuchamy (suche dla uproszczenia) powietrze o temperaturze
100stopni.. Twoja fizyka mówi ze z tego strumienia mozemy odebrac tylko
połowe ciepła zatem jego temperatura spadnie o 50stopni. I niezależnie od
długości rury na końcu zawsze bedziemy mieli 50 stopni (lub więcej jeśli
rura krótka). 100km rury bez izolacji a wylatuje 50stopni. Tak?



b.

do góry

Órzytkownik "Adam" napisał :
> A tak powaznie - nie ma sie co smiac bo moze sie okazac, ze kogucik
> odkryl nowa fizyke! Cieplo powietrza wyrzucanego jest przejmowane
> (54%) przez czarna dziure, a potem z tej czarnej dziury powietrze
> nawiewane odzyskuje 74% :D Tak to mniejwiecej wyglada :)

"Adam" umyj wreście dupe i nie opowiadaj więcej o sfoich czarnych dziurach!

uhaaa, ale po tym dynksie humor dopisuje, no i jak rozgrzewa, na budowę zimą
jak znalazł!:O)

do góry

Órzytkownik "Budyń" napisał:
>> z fizycznych podstawowych praw termodynamiki wynika że w urządzeniu typu
>> rekuperator nie ma możliwości przekazania przez strumienie
>> powietsza więcej jak połowy ciepła, a tfierdzenie że jest inaczej to
>> tfierdzenie że rekuperator to perpetum mobile, czyli takie urządzenie
>> wymyślone pszez głupkuf co fizyki nie znajom!:O)
>
> Kolego fizyku - wyobraź sobie prosty wymiennik ciepła - po prostu rurę
> metalową chłodzoną zewnętrznym powietrzem. Zasada taka sama jak w
> rekuperatorze, powietrze-blacha-powietrze, tak?
> No więc w tą rure dmuchamy (suche dla uproszczenia) powietrze o
> temperaturze 100stopni.. Twoja fizyka mówi ze z tego strumienia mozemy
> odebrac tylko połowe ciepła zatem jego temperatura spadnie o 50stopni. I
> niezależnie od długości rury na końcu zawsze bedziemy mieli 50 stopni (lub
> więcej jeśli rura krótka). 100km rury bez izolacji a wylatuje 50stopni.
> Tak?

oj majster, kombinujesz ale nic ci nie wychodzi!:O(
najprostszy tekuperator to nie rura, ale dwie identyczne rury stykające się
ze sobą, oraz ocieplone od zewnątsz, tera kapisz?:O)

tera w jedną rure dmuchasz 100stopni a w drugą dmuchasz tak samo 20stopni,
więc w idealnych warunkach (strumienie powietsza zdążą maksymalnie wymienić
się ciepłem) na obu wylotach mamy identyczną temperaturę, średnią z
wlotowych czyli 60stopni (100+20 /2:O)
czyli wymiana między rurami max 50% ciepła:O)

ale to jest tylko teoretyczna maksymalna sprawność, w rzeczywistym
rekuperatorze na wylotach nie będzie temperatury 60stopni, ale np 70 i 50,
albo 80 i 40, czyli sprawność mniejsza nisz 50%

trybisz?:O)
pewnie nie, ale weś tu wytłumacz takiemu z budowy że ta ściana ma być prosta
ona jakaś kszywa, nos czerwony, język niebieski a w wydechu 70%, jak nie
walnisz wiąchy "huj, kurwa, pizda, dupa" i z kopa nie poprawisz to ni huja
nie pojmie:O(

do góry

On 19 Sty, 17:14, "kogutek" <s...@W...gazeta.pl> wrote:

> I są prawdziwe. Ale nie przedstawiają sprawności rekuperatora tylko sprawność
> przekazywania energii przez przegrodę. ponad 70 % ciepłą jest odbierane od
> przegrody. Ale przegroda nie odbiera od ciepłego powietrza 100% tylko 50%. I

Jakie ty kity pociskasz stary :D Jaka przegrode? Od kiedy w
rekuperatorze istnieje takie cos jak "przegroda" ktore potrafi odebrac
cieplo od strumienia, a potem przekazac dalej ? Przegroda tylko
fizycznie oddziela strumienie powietrza, a wymiana ciepla nastepuje
bezposrednio miedzy strumieniami. Sama przegroda nie ma zadnej
pojemnosci cieplnej i nie potrafi "odebrac" zadnego ciepla od
strumienia.
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Adam <a...@g...com> napisał(a):

> On 19 Sty, 17:14, "kogutek" <s...@W...gazeta.pl> wrote:
>
> > I s=B1 prawdziwe. Ale nie przedstawiaj=B1 sprawno=B6ci rekuperatora tylko=
> sprawno=B6=E6
> > przekazywania energii przez przegrod=EA. ponad 70 % ciep=B3=B1 jest odbie=
> rane od
> > przegrody. Ale przegroda nie odbiera od ciep=B3ego powietrza 100% tylko 5=
> 0%. I
>
> Jakie ty kity pociskasz stary :D Jaka przegrode? Od kiedy w
> rekuperatorze istnieje takie cos jak "przegroda" ktore potrafi odebrac
> cieplo od strumienia, a potem przekazac dalej ? Przegroda tylko
> fizycznie oddziela strumienie powietrza, a wymiana ciepla nastepuje
> bezposrednio miedzy strumieniami. Sama przegroda nie ma zadnej
> pojemnosci cieplnej i nie potrafi "odebrac" zadnego ciepla od
> strumienia.
> pozdr.
>
> --
> Adam Sz.
Przegroda ma kluczowe znaczenie pomimo że sie jej nie liczy. Największe przy
wymianie w przeciwprądzie. Ty napisaleś ze bierzemy litr wody wrzacej i
wlewamy do niego litr wody o teperaturze 0 stopmi C i w wymiku tego
otrzymujemy wodę o temperaturze 90 stopni. To bzdura. Weź w końcu włącz
myślenie bo to nie boli.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry