Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:id5msh$uv0$1@news.onet.pl...
> a zasypanie fundamentów zbryloną zmarzniętą gliną to bardzo głupi pomysł,
> zostawienie odkrytych ław na zimie na gruncie wysadzonym może spowodować
> problemy.
> fundamenty zaizolować i zasypać piaskiem ubijanym warstwami wtedy nic nie
> bezie osiadać.


ja zrozumiałem ze obsypujemy wykop dookoła domu, a nie środek - ty piszesz o
środku. Jak dookoła to mozna i zbryloną gliną :)






b.

do góry

Użytkownik Marek Dyjor napisał:

> generalnie jak budujemy dom bez piwnicy, to w terenie mokrym lepiej go
> podniesc wyzej niz robic nisko i drenaz. Niestety ale wielu ludzi nie
> lapie tego prostego efektu.
>
No i tu się w stu procentach zgadzam.
Lepiej wyobrażenia o domu sprowadzić do rzeczywistych warunków
gruntowych, niż borykać się z późniejszymi problemami na własne życzenie...

Dlatego zbudowałem dom bez piwnic i mam mniej kłopotu :-), a i mniej
kosztował...

pozdr
robercik-us

do góry

Uzytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisal w wiadomosci
news:id5npr$2hg$1@news.onet.pl...
> Mam wrazenie ze pojawila sie jakas paranoja izolacyjna, ludzie laduja
> forse w ciezkie izolacje poziome pionowe, nawet slyszelem o takich co
> izoluja fundamnety od srodka :)

Albo nie dajemy izolacji przeciwlilgociowej wcale (tzn tylko pod plyta) sa
takie szkoly - albo izolujemy tak aby bloczki betonowe byly suche - czyli
izolacja pozioma na lawie i pionowe od wewnatrz i od zewnatrz. Bez sensu
jest dac pozioma i z zewnatrz bo grunt zasypowy wewnatrz fundamentu bedzie
mokry (podciagnie kapilarnie z dolu) i takiez beda bloczki.



b.

do góry

Użytkownik shaman napisał:

> Nie mogę obsypać piaskiem bo zrobię sobie wannę. Dookoła czyściuteńka
> glina z domieszką kamieni do poziomu -4m (i pewnie niżej też). Nie robię
> drenażu bo brak możliwości odprowadzenia wody - nie ma kanalizacji ani
> żadnego rowu. Dlatego chcę się obsypać tym co wykopałem - sąsiedzi tak
> mają i to się sprawdza.
>
> Jutro ma być temperatura +/- 0C i słoneczko. Może by jednak spróbować?

Niestety, po trzech dniach takich mrozów jakie były to potrzebujesz ze
trzech dni w okolicach +10 żeby ci ta glina rozmarzła. To że wyskoczy
słoneczko i będzie +0 to nie znaczy że te bryły lodu zmiękną.

--
Darek

do góry

Dnia 01-12-2010 o 13:42:16 shaman <s...@p...wytnij.onet.pl>
napisał(a):

> W dniu 2010-12-01 12:43, Budyń pisze:
>> Użytkownik "shaman" <s...@p...wytnij.onet.pl> napisał w wiadomości
>> news:id5am5$a87$1@news.telbank.pl...
>>>> zasypuj koniecznie!! Zamarzniete jest na razie gdzies na 4-5cm. Będą
>>>> jakies pustki -trudno. Ale jak tak zostawisz to zamrozisz ziemie
>>>> również
>>>> pod fundamentami a to grozi poważnymi kłopotami.
>>>
>>> Na ile prawdopodobne są te kłopoty?
>>
>>
>> Cholera wie :-) Jak ci zamarznie ziemia pod ławami zwłaszcza
>> nierównomiernie to będą pracować. Pękną? Po to ławy są kopie sie
>> ponizesz zamarzania zeby tam siedziały. Mnie mój kierownik mocno
>> straszył i kazał zasypywać. Tornada pytaj - cos juz sie dawno nie
>> odzywał tu :)
>
> Liczyłem na wypowiedź Tornada, ale milczy. Zresztą nie dziwię się. Po
> tym, co ostatnio tu usłyszał od kilku grupowiczów, pewnie nie ma
> najmniejszego zamiaru udzielać się tak jak dotychczas. A szkoda. Może
> się tu teraz wypowiedzą specjaliści od krytyki innych: Marek Dyjor,
> janusz_kk1, zbigi..
No jak mnie wywołałeś to ci powiem :) obsypuj, bo jak ci mróz wysadzi ławy
to będzie
za późno, ja także zostawiałem nieobsypaną piwnicę ale ławy wkoło
obłożyłem styropianem 10cm
i przyłożyłem deskami aby go nie wywiało, pod ławami mi nie przemroziło, w
każdym razie
nic nie zauważyłem niepokojącego.


--
Pozdr
JanuszK

do góry

Dnia 01-12-2010 o 16:47:45 robercik-us <r...@p...onet.pl>
napisał(a):

> Użytkownik Marek Dyjor napisał:
>
>> generalnie jak budujemy dom bez piwnicy, to w terenie mokrym lepiej go
>> podniesc wyzej niz robic nisko i drenaz. Niestety ale wielu ludzi nie
>> lapie tego prostego efektu.
>>
> No i tu się w stu procentach zgadzam.
> Lepiej wyobrażenia o domu sprowadzić do rzeczywistych warunków
> gruntowych, niż borykać się z późniejszymi problemami na własne
> życzenie...
>
> Dlatego zbudowałem dom bez piwnic i mam mniej kłopotu :-), a i mniej
> kosztował...
A ja zrobiłem z piwnicami :) ale oczywiście z drenażem, tyle że mam spadek
to i grawitacyjnie
mogłem go wyprowaqdzić na powierzchnię. Ale popieram Marka, drenaz jest
zbedny gdy sie nie robi
piwnicy.


--
Pozdr
JanuszK

do góry

W dniu 2010-12-01 21:36, janusz_kk1 pisze:
> Dnia 01-12-2010 o 13:42:16 shaman <s...@p...wytnij.onet.pl>
> napisał(a):
>
>> W dniu 2010-12-01 12:43, Budyń pisze:
>>> Użytkownik "shaman" <s...@p...wytnij.onet.pl> napisał w wiadomości
>>> news:id5am5$a87$1@news.telbank.pl...
>>>>> zasypuj koniecznie!! Zamarzniete jest na razie gdzies na 4-5cm. Będą
>>>>> jakies pustki -trudno. Ale jak tak zostawisz to zamrozisz ziemie
>>>>> również
>>>>> pod fundamentami a to grozi poważnymi kłopotami.
>>>>
>>>> Na ile prawdopodobne są te kłopoty?
>>>
>>>
>>> Cholera wie :-) Jak ci zamarznie ziemia pod ławami zwłaszcza
>>> nierównomiernie to będą pracować. Pękną? Po to ławy są kopie sie
>>> ponizesz zamarzania zeby tam siedziały. Mnie mój kierownik mocno
>>> straszył i kazał zasypywać. Tornada pytaj - cos juz sie dawno nie
>>> odzywał tu :)
>>
>> Liczyłem na wypowiedź Tornada, ale milczy. Zresztą nie dziwię się. Po
>> tym, co ostatnio tu usłyszał od kilku grupowiczów, pewnie nie ma
>> najmniejszego zamiaru udzielać się tak jak dotychczas. A szkoda. Może
>> się tu teraz wypowiedzą specjaliści od krytyki innych: Marek Dyjor,
>> janusz_kk1, zbigi..
> No jak mnie wywołałeś to ci powiem :) obsypuj, bo jak ci mróz wysadzi
> ławy to będzie
> za późno, ja także zostawiałem nieobsypaną piwnicę ale ławy wkoło
> obłożyłem styropianem 10cm
> i przyłożyłem deskami aby go nie wywiało, pod ławami mi nie przemroziło,
> w każdym razie
> nic nie zauważyłem niepokojącego.

Dzięki Wam wszystkim za rady. Obsypywanie zaczęło się wczoraj o 14:30..
Koparkowy uprzedził mnie że raczej nie zdąży wszystkiego i dokończy
dzisiaj. Dzwoniłem do niego o 17:30 (BTW 1,5h zajęło mi przejechanie
20km z pracy do domu :)) i o dziwo ciągle pracował. Powiedział, że
jeszcze 30 min i będzie gotowe, ziemia nie zmarznięta, jedynie z
wierzchu jest trochę skorupy i chwała Bogu bo pozwala mu to się jakoś po
tym terenie poruszać.

Dzisiaj po poł. podjadę i zobaczę jak wygląda teraz wygląda budowa.
Marzyłem o tej chwili od momentu gdy wiosną zalało wykop zaraz po
zrobieniu chudziaka :) Nie sądziłem jednak, że będę na tą chwilę czekał
do pierwszych śniegów. Oj wiele się zdarzyło przez ten czas..

PZDR
Shaman

do góry

Mróz jest za krótko, żeby było zamarznięte głęboko. U mnie w ogrodzie kret
wykopał przez śnieg wielki kopiec (zabiję drania, jak go złapię). Weź łopatę
i kopnij, a zobaczysz, że nie jest więcej zamarznięte jak 5 cm. Ja bym
zgarnął koparką wierzchnią zamarzniętą warstwę i zasypywałbym tym, co pod
spodem i ubijał skoczkiem, a na górę to, co zamarzło i dalej skoczkiem.
Jacek

do góry

W dniu 2010-12-02 07:54, Jacek pisze:
> Mróz jest za krótko, żeby było zamarznięte głęboko. U mnie w ogrodzie
> kret wykopał przez śnieg wielki kopiec (zabiję drania, jak go złapię).
> Weź łopatę i kopnij, a zobaczysz, że nie jest więcej zamarznięte jak 5
> cm. Ja bym zgarnął koparką wierzchnią zamarzniętą warstwę i zasypywałbym
> tym, co pod spodem i ubijał skoczkiem, a na górę to, co zamarzło i dalej
> skoczkiem.
> Jacek

Już budynek jest obsypany. Wczoraj się znajomy Koparkowy poświęcił i
zrobił. Myślałem o wypożyczeniu skoczka, ale nie będę mógł wcześniej nim
poskakać niż w sobotę. Poza tym nie wiem czy już nie za późno na
ubiajnie skoczkiem. Zasypana warstwa ma ok 1,5m grubości przy ścianie.

PZDR
Shaman

do góry

Użytkownik shaman napisał:
> W dniu 2010-12-02 07:54, Jacek pisze:
>> Mróz jest za krótko, żeby było zamarznięte głęboko. U mnie w ogrodzie
>> kret wykopał przez śnieg wielki kopiec (zabiję drania, jak go złapię).
>> Weź łopatę i kopnij, a zobaczysz, że nie jest więcej zamarznięte jak 5
>> cm. Ja bym zgarnął koparką wierzchnią zamarzniętą warstwę i zasypywałbym
>> tym, co pod spodem i ubijał skoczkiem, a na górę to, co zamarzło i dalej
>> skoczkiem.
>> Jacek
>
> Już budynek jest obsypany. Wczoraj się znajomy Koparkowy poświęcił i
> zrobił. Myślałem o wypożyczeniu skoczka, ale nie będę mógł wcześniej nim
> poskakać niż w sobotę. Poza tym nie wiem czy już nie za późno na
> ubiajnie skoczkiem. Zasypana warstwa ma ok 1,5m grubości przy ścianie.

Wibratorem to można ubijać warstwy rzędu 20 cm - zwłaszcza glina trudno
się ubija. Poklepanie zmarzniętej gliny po wierzchu skoczkiem da tyle co
nic - będzie tak jak ci murarze mówili, zostały pustki powietrzne i parę
lat będzie siadało. Trudno - lepiej tak jak mieć wysadzony przez mróz
fundament - bedzie siadało to będziesz się martwił (i podsypywał).

--
Darek

do góry