Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
news:i4h2jm$pq2$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:i4g40k$ohe$1@inews.gazeta.pl...
>
>> w czasach gdy podłogówka była prawie nowoscią a po rozdzielacz jechałem
>> 200km u mnie była taka sytuacja -3 małe pokoje i jeden duży , tak ze 2x
>> wieksza powierzchnia. Dałem 4 obwody - jeden wyszedł 2x dłuższy.
>> Za cholere tego sie nie dało wyregulować bo na długim był za mały
>> przepływ, rozwiazaniem było dać inna pompę lub (na szczescie sie dało
>> jeszcze) rozdzielenie tego długiego na dwa.
>
> Moze przekroczyles zalecane dlugosci petli?
> Wlasciwie powinienes miec w mniejszych pokojach za cieplo jezeli caly
> przeplyw zamykal sie w malych petlach. Moze zwiekszenie temp. wody i
> wieksze kryzowanie mniejszych petli cos by pomoglo?

To było w zeszłym stuleciu i nie wiem co było wtedy zalecane :-)
Walczylismy z tym troche różnymi sposobami, szczegółów nie pamietam do
konca - ale w efekcie zlikwidowalismy efekt we wspomniany wczesniej sposób.




b.

do góry

Budyń wrote:
> Użytkownik "JA" <h...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:47f6.000013e5.4c6990fc@newsgate.onet.pl...
>> Wiesz jak powiazac Współczynnik przewodności cieplnej w odniesieniu
>> jaka moc
>> oddaje mi 1m2 podlogi przy zalozeniu ze miesci sie tam 5mb rurki,
>> czy tez 1 metr
>> biezacy rurki?
>> Pomijam tu straty typu parkiety dywany etc bo to sam sobie wylicze.
>
>
> troche kombinujesz za bardzo a chyba sie nie znasz :-) Proponuję
> ułożyć rurki tak jak sie to typowo robi (co 20-25cm) a końcowa moc
> regulować temperaturą wody, przepływem i czasem. Jesli dom masz
> normalnie współcześnie ocieplony bedzie dobrze.

z tej rady wynika że to ty sie nie znasz :)

do góry

Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:i4hbdd$gno$1@inews.gazeta.pl...

> To było w zeszłym stuleciu i nie wiem co było wtedy zalecane :-)
> Walczylismy z tym troche różnymi sposobami, szczegółów nie pamietam do
> konca - ale w efekcie zlikwidowalismy efekt we wspomniany wczesniej
> sposób.

Ubiegle stulecie to w sumie raczkujace poczatki. Z tego okresu wziely sie
teorie o chorobliwym wplywie, zreszta nie bez powodu. Dzis wiadomo znacznie
wiecej i mozliwosci tez sa wieksze. Montaz podlogowki kilkanascie lat temu
pewnie przypomina rozbrajanie granatu z czasow wojny. :-)

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:i4hfrb$vdq$1@news.onet.pl...
> Budyń wrote:
>> Użytkownik "JA" <h...@o...eu> napisał w wiadomości
>> news:47f6.000013e5.4c6990fc@newsgate.onet.pl...
>>> Wiesz jak powiazac Współczynnik przewodności cieplnej w odniesieniu
>>> jaka moc
>>> oddaje mi 1m2 podlogi przy zalozeniu ze miesci sie tam 5mb rurki,
>>> czy tez 1 metr
>>> biezacy rurki?
>>> Pomijam tu straty typu parkiety dywany etc bo to sam sobie wylicze.
>>
>>
>> troche kombinujesz za bardzo a chyba sie nie znasz :-) Proponuję
>> ułożyć rurki tak jak sie to typowo robi (co 20-25cm) a końcowa moc
>> regulować temperaturą wody, przepływem i czasem. Jesli dom masz
>> normalnie współcześnie ocieplony bedzie dobrze.
>
> z tej rady wynika że to ty sie nie znasz :)



Trudno mi sie nie zgodzić z tak rzeczowa argumentacją :-)



b.

do góry

>>> troche kombinujesz za bardzo a chyba sie nie znasz :-) Proponuję
>>> ułożyć rurki tak jak sie to typowo robi (co 20-25cm) a końcowa moc
>>> regulować temperaturą wody, przepływem i czasem. Jesli dom masz
>>> normalnie współcześnie ocieplony bedzie dobrze.
>>
>> z tej rady wynika że to ty sie nie znasz :)
>
>
>
> Trudno mi sie nie zgodzić z tak rzeczowa argumentacją :-)

Ale on ma rację, nie wiesz jakie są straty ciepła, jaka powierzchnia
grzejna, jakie
pokrycie podłogi itd bo z tych wartości wylicza się gęstość ułożenia rur w
podłodze
a radzisz mu zrób tak, a jak sie okaże że on potrzebuje np co 15cm i w
dwóch obwodach?
niedostatku mocy nie nadrobi przepływem i temp, z koleji za duża gęstość
powoduje
za duże opory przepływu, małą prędko?ść wody i też marne grzanie.
Ja już proponowałem wądkotwórcy że za drobną opłatą mu to policzę, niech
nie kombinuje
bo później poprawić się tego nie da.
--
Pozdr
JanuszK

do góry

Dnia 18-08-2010 o 21:13:49 Budyń <b...@g...pl> napisał(a):

> Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
> news:i4h2jm$pq2$1@news.onet.pl...
>>
>> Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:i4g40k$ohe$1@inews.gazeta.pl...
>>
>>> w czasach gdy podłogówka była prawie nowoscią a po rozdzielacz
>>> jechałem 200km u mnie była taka sytuacja -3 małe pokoje i jeden duży ,
>>> tak ze 2x wieksza powierzchnia. Dałem 4 obwody - jeden wyszedł 2x
>>> dłuższy.
>>> Za cholere tego sie nie dało wyregulować bo na długim był za mały
>>> przepływ, rozwiazaniem było dać inna pompę lub (na szczescie sie dało
>>> jeszcze) rozdzielenie tego długiego na dwa.
>>
>> Moze przekroczyles zalecane dlugosci petli?
>> Wlasciwie powinienes miec w mniejszych pokojach za cieplo jezeli caly
>> przeplyw zamykal sie w malych petlach. Moze zwiekszenie temp. wody i
>> wieksze kryzowanie mniejszych petli cos by pomoglo?
>
> To było w zeszłym stuleciu i nie wiem co było wtedy zalecane :-)
> Walczylismy z tym troche różnymi sposobami, szczegółów nie pamietam do
> konca - ale w efekcie zlikwidowalismy efekt we wspomniany wczesniej
> sposób.
Pozwolicie że sie wtrącę do waszej dyskusji.
Bo to jest najczęściej popełniany błąd przez domorosłych hydraulików,
jak damy więcej rury to będzie lepiej grzało, do pewnego momentu tak ale
przy dużych pomieszczeniach opory są tak duże że przestaje grzać, i tak
miałeś
podzieliłeś obwód na dwa i się naprawiło, ja np w salonie mam aż trzy
obwody.
Co do błędów to oglądając forum muratora tam bardzo często widzę podłogówki
robione na 'gęsto' czyli co 10cm jak w łazience, i idą z nią równo, drzwi
nie drzwi
zakamarki nie zakamarki, równo jadą ja leci. A potem się dziwią że nie
działa
albo że cieknie. Przy podłogówce trzeba zwracać baczną uwagę przy
przejściach przez
dylatacje i muszą być załozone rury osłonowe, ale jak widzę to mało kto na
to zwraca uwagę.
A później na poprawki jest za późno.



>
>
>
>
> b.


--
Pozdr
JanuszK

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.vhofdw0u1cvm6g@linux-rj.dom...
>Co do błędów to oglądając forum muratora tam bardzo często widzę podłogówki
>robione na 'gęsto' czyli co 10cm jak w łazience, i idą z nią równo, drzwi
>nie drzwi

a zobacz tu jak nasrał rurami http://nde.com.pl/index.php?show=21 :-)




b.

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.vhoerqrz1cvm6g@linux-rj.dom...
>Ale on ma rację, nie wiesz jakie są straty ciepła, jaka powierzchnia
>grzejna, jakie
>pokrycie podłogi itd bo z tych wartości wylicza się gęstość ułożenia rur w
>podłodze
>a radzisz mu zrób tak, a jak sie okaże że on potrzebuje np co 15cm i w
>dwóch obwodach?

Jak nie zrobi innych błędów typu za długie lub nierównej (w przybliżeniu)
długości obwody a da np rurki co 20 cm zamiast twoich obliczonych 15cm to
parametrami np czasem grzania da sie dużo poprawić. Tylko tyle chciałem
powiedzieć :) Oczywiscie założenie było -typowy współczesnie budowany dom.
Zgadzam sie ze wskazane jest policzyć - jak jest mozliwe - czemu nie.





b.

do góry

Dnia 19-08-2010 o 13:37:53 Budyń <b...@g...pl> napisał(a):

> Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:op.vhofdw0u1cvm6g@linux-rj.dom...
>> Co do błędów to oglądając forum muratora tam bardzo często widzę
>> podłogówki
>> robione na 'gęsto' czyli co 10cm jak w łazience, i idą z nią równo,
>> drzwi nie drzwi
>
> a zobacz tu jak nasrał rurami http://nde.com.pl/index.php?show=21 :-)

No faktycznie, ale z tego wynika że coś skopali w obliczeniach,
bo licząc moc takiej wylewki okazuje się że w pewnym momencie uzyskuje się
max temp podłogi i więcej ani wata mocy się nie wyciśnie z tej podłogi,
i potem przeliczając tą moc na roztaw rur okazuje się że zagęszczanie
poniżej
10 cm nic nie daje, dotyczy to oczywiście zwykłych budynków, bo w
przemysłowych
są inne normy.
Ja licząc sobie podłogówkę też doszedłem do pewnej granicy w pokoju nad
garażem
gdzie straty były wieksze niż w innych pokojach, i musiałem dodatkowo dać
grzejnik
bo nie szło uzyskać mocy z podłogówki.

--
Pozdr
JanuszK

do góry

W dniu 2010-08-16 20:19, JA pisze:
> w instrukcjach ktore czytalem zaleca sie montaz ogrzewania podlogowego gdzie
> zapotrzebowanie na cieplo jest mniejsze niz 80W/m natomiast w specyfikacji
> (chyba) kisana podawany jest parametr rury 0.45W/mK (Watt na metr Kelwin).
> Jak interpretowac ten parametr?
> Chce policzyc ile moge uzyskac z rury 16-tki o odcinku 1 metra i temperaturze
> wody 55 stopni ?

Jeśli chcesz sobie sam coś liczyć, to zwróć uwagę na jednostki.
Zapotrzebowanie pomieszczeń na ciepło a także moc grzejników podłogowych
podaje się w W/m? a nie w W/m.

Co do mocy przy zadanych przekrojach, przepływach i temperaturach to już
podano programy, którymi można to policzyć. Zgadzam się również z
uwagami, że 55°C w podłodze to proszenie się o problemy. Ale inna
sprawa, że nie powinno być takiej potrzeby. Dla przykładu - na 50m?
parteru mam podłogówkę pod półtoracentymetrową deską barlinecką.
Ostatniej zimy (kilka tygodni siarczystych mrozów) maksymalną
temperaturę zasilania miałem zdaje się ok. 38°C. I wystarczyło żeby
komfortowo mieszkać z noworodkiem.

--
Jacek Midura

do góry