> > http://sklep.dospel.com/?248,wd-150-ii
> Podałem przykład wentylatora pierwszy z brzegu. Ten najmniejszy Dospel
> ma podobne parametry, a nawet jest nieznacznie silniejszy.

Jakoś nikt nie zauważył . . .
Najmniejszy wentylator z zestawu ma wydajność 600 m3/h.
Przy wysokości sufitu 2,4 m to jest powietrze z powierzchni 250m3.
Skąd to powietrze zwłaszcza zimą brac?


> Do tego
> sprzedają regulator za niecałą stówkę, tylko wcześniej dopytaj, czy się
> nada (pewnie tak).

Jest tam w tabeli, że do silnika wentylatora jest dołączony kondensator.
Domyślam się, że przesuwajacy fazę.
Zatem jest tam silnik trójfazowy z kondensatorem.
Takie silniki nie mają regulacji obrotów.

Wskazany regulator jest triakowym ściemniaczem.
Pomijając, że jak na regulator triakowy jest 10 krotnie za drogi
to regulacja fazowa w silniku trójfazowym powoduje
dramatyczną utratę momentu obrotowego.
Małe obroty silnika wynikają z małej mocy dostarczanej do silnika.
To pseudoregulacja.
Takie silniki na małych obrotach się zacierają.
Po pewnym czasie silnik na najnizszych stopniach regulacji
nie bedzie kręcił.

Fazowy regulator obrotów nadaje się do silników komutatorowych.


> Osobna kwestia to regulacja mocy (2 lub 3 stopniowa)
> Kup regulator i będzie spokój.
> Jacek

g.

do góry

W dniu 2013-09-25 20:48, Grzegorz pisze:
> Najmniejszy wentylator z zestawu ma wydajność 600 m3/h.
> Przy wysokości sufitu 2,4 m to jest powietrze z powierzchni 250m3.
> Skąd to powietrze zwłaszcza zimą brac?
600 m3/godz, to on ma przy zerowym oporze przepływu, tak więc nie ma
obaw, że nas wyssie razem z powietrzem z chałupy, tak samo, jak nie
wysysa okap Amica.
>
> Jest tam w tabeli, że do silnika wentylatora jest dołączony kondensator.
> Domyślam się, że przesuwajacy fazę.
> Zatem jest tam silnik trójfazowy z kondensatorem.
> Takie silniki nie mają regulacji obrotów.
> Wskazany regulator jest triakowym ściemniaczem.
> Pomijając, że jak na regulator triakowy jest 10 krotnie za drogi
Jak masz za 10 zł regulator triakowy, to chętnie kupię od Ciebie kilka
po 20 zł. Zarobisz, a ja się ucieszę.
> to regulacja fazowa w silniku trójfazowym powoduje
> dramatyczną utratę momentu obrotowego.
> Małe obroty silnika wynikają z małej mocy dostarczanej do silnika.
> To pseudoregulacja.
Alternatywą jest zabudowa falownika za minimum 500 zł.
Ja nie mam takiego regulatora, ale kolega ma do wentylatora kominkowego
i działa bezbłędnie, chociaż może technicznie jest to mało eleganckie do
silnika asynchronicznego.
> Takie silniki na małych obrotach się zacierają.
> Po pewnym czasie silnik na najnizszych stopniach regulacji
> nie bedzie kręcił.
A tej teorii nie ogarniam. Niby dlaczego?

JAcek

do góry

W dniu środa, 25 września 2013 21:07:38 UTC+2 użytkownik Jacek napisał:
> W dniu 2013-09-25 20:48, Grzegorz pisze:
>
> > Najmniejszy wentylator z zestawu ma wydajność 600 m3/h.
>
> > Przy wysokości sufitu 2,4 m to jest powietrze z powierzchni 250m3.
>
> > Skąd to powietrze zwłaszcza zimą brac?
>
> 600 m3/godz, to on ma przy zerowym oporze przepływu, tak więc nie ma
>
> obaw, że nas wyssie razem z powietrzem z chałupy, tak samo, jak nie
>
> wysysa okap Amica.
>
> >
>
> > Jest tam w tabeli, że do silnika wentylatora jest dołączony kondensator.
>
> > Domyślam się, że przesuwajacy fazę.
>
> > Zatem jest tam silnik trójfazowy z kondensatorem.
>
> > Takie silniki nie mają regulacji obrotów.
>
> > Wskazany regulator jest triakowym ściemniaczem.
>
> > Pomijając, że jak na regulator triakowy jest 10 krotnie za drogi
>
> Jak masz za 10 zł regulator triakowy, to chętnie kupię od Ciebie kilka
>
> po 20 zł. Zarobisz, a ja się ucieszę.
>
> > to regulacja fazowa w silniku trójfazowym powoduje
>
> > dramatyczną utratę momentu obrotowego.
>
> > Małe obroty silnika wynikają z małej mocy dostarczanej do silnika.
>
> > To pseudoregulacja.
>
> Alternatywą jest zabudowa falownika za minimum 500 zł.
>
> Ja nie mam takiego regulatora, ale kolega ma do wentylatora kominkowego
>
> i działa bezbłędnie, chociaż może technicznie jest to mało eleganckie do
>
> silnika asynchronicznego.
>
> > Takie silniki na małych obrotach się zacierają.
>
> > Po pewnym czasie silnik na najnizszych stopniach regulacji
>
> > nie bedzie kręcił.
>
> A tej teorii nie ogarniam. Niby dlaczego?
>
>
>
> JAcek

A tak sobie napisał o zacieraniu bo nie miał co robić. Taki ze zmniejszonymi obrotami
będzie dłużej pracował. tam są łożyska ze spieków. Mają w porach zapas oleju na jakąś
określoną liczbę obrotów. To jak wolniej będzie się kręcił to na dłużej oleju będzie
w łożyskach.

do góry

Użytkownik "Jacek" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:52433478$0$1256$65785112@news.neostrada.pl...
> W dniu 2013-09-25 20:48, Grzegorz pisze:
> > Najmniejszy wentylator z zestawu ma wydajność 600 m3/h.
> > Przy wysokości sufitu 2,4 m to jest powietrze z powierzchni 250m3.
> > Skąd to powietrze zwłaszcza zimą brac?
> 600 m3/godz, to on ma przy zerowym oporze przepływu, tak więc nie ma
> obaw, że nas wyssie razem z powietrzem z chałupy, tak samo, jak nie
> wysysa okap Amica.

Nie zrozumialeś mnie.
Taki wentylator wyssie Ci całe (cieple) powietrze z domu.



> >
> > Jest tam w tabeli, że do silnika wentylatora jest dołączony kondensator.
> > Domyślam się, że przesuwajacy fazę.
> > Zatem jest tam silnik trójfazowy z kondensatorem.
> > Takie silniki nie mają regulacji obrotów.
> > Wskazany regulator jest triakowym ściemniaczem.
> > Pomijając, że jak na regulator triakowy jest 10 krotnie za drogi
> Jak masz za 10 zł regulator triakowy, to chętnie kupię od Ciebie kilka
> po 20 zł. Zarobisz, a ja się ucieszę.

Standardowy schemat:
http://obrazki.elektroda.net/31_1174075098.gif


> > to regulacja fazowa w silniku trójfazowym powoduje
> > dramatyczną utratę momentu obrotowego.
> > Małe obroty silnika wynikają z małej mocy dostarczanej do silnika.
> > To pseudoregulacja.

> Alternatywą jest zabudowa falownika za minimum 500 zł.
> Ja nie mam takiego regulatora, ale kolega ma do wentylatora kominkowego
> i działa bezbłędnie, chociaż może technicznie jest to mało eleganckie do
> silnika asynchronicznego.
No właśnie, z jakieggoś powodu to zrobił.
A mógł kupić regulator na triaku.
Widocznie nie odpowiadał mu taki regulator triakowy a'la soft-start
pracujący w ciagłym rozruchu.


> > Takie silniki na małych obrotach się zacierają.
> > Po pewnym czasie silnik na najnizszych stopniach regulacji
> > nie bedzie kręcił.
> A tej teorii nie ogarniam. Niby dlaczego?
>
> JAcek

Przy małej mocy taki silnik ma mały moment obrotowy.
W tym zakresie regulacji obroty silnie zależą od obciążenia.
Z czasem opory wentylatora na skutek zuzycia wzrosną
i taki silnik nie bedzie chciał ruszyć na najmniejszych nastawach,
i buczy zanim w końcu ruszy (było w wątku o przydźwięku z silnika).
Bedzie to występowało zwłaszcza zimą (zimny i gęsty smar w łozyskach).


Ja nie jestem zwolennikiem dobudowywania do tego falownika
ale tam powinien być silnik przystosowany do regulacji obrotów.
Generalnie chodzilo mi o to żeby się kupujacy nie spodziewał
rewelacji, że bedzie to regulowało płynnie i w całym zakresie.
g.

do góry

> Jak masz za 10 zł regulator triakowy, to chętnie kupię od Ciebie kilka
> po 20 zł. Zarobisz, a ja się ucieszę.

http://allegro.pl/sciemniacz-obrotowy-regulator-oswi
etlenia-600w-fv-i3543405366.html

>
> JAcek

pzdr
g.

do góry

Użytkownik <k...@g...com> napisał w wiadomości
news:cd535f64-a500-4621-910c-2783443e8160@googlegrou
ps.com...
W dniu środa, 25 września 2013 21:07:38 UTC+2 użytkownik Jacek napisał:
> W dniu 2013-09-25 20:48, Grzegorz pisze:
>
> > Najmniejszy wentylator z zestawu ma wydajność 600 m3/h.
>
> > Przy wysokości sufitu 2,4 m to jest powietrze z powierzchni 250m3.
>
> > Skąd to powietrze zwłaszcza zimą brac?
>
> 600 m3/godz, to on ma przy zerowym oporze przepływu, tak więc nie ma
>
> obaw, że nas wyssie razem z powietrzem z chałupy, tak samo, jak nie
>
> wysysa okap Amica.
>
> >
>
> > Jest tam w tabeli, że do silnika wentylatora jest dołączony kondensator.
>
> > Domyślam się, że przesuwajacy fazę.
>
> > Zatem jest tam silnik trójfazowy z kondensatorem.
>
> > Takie silniki nie mają regulacji obrotów.
>
> > Wskazany regulator jest triakowym ściemniaczem.
>
> > Pomijając, że jak na regulator triakowy jest 10 krotnie za drogi
>
> Jak masz za 10 zł regulator triakowy, to chętnie kupię od Ciebie kilka
>
> po 20 zł. Zarobisz, a ja się ucieszę.
>
> > to regulacja fazowa w silniku trójfazowym powoduje
>
> > dramatyczną utratę momentu obrotowego.
>
> > Małe obroty silnika wynikają z małej mocy dostarczanej do silnika.
>
> > To pseudoregulacja.
>
> Alternatywą jest zabudowa falownika za minimum 500 zł.
>
> Ja nie mam takiego regulatora, ale kolega ma do wentylatora kominkowego
>
> i działa bezbłędnie, chociaż może technicznie jest to mało eleganckie do
>
> silnika asynchronicznego.
>
> > Takie silniki na małych obrotach się zacierają.
>
> > Po pewnym czasie silnik na najnizszych stopniach regulacji
>
> > nie bedzie kręcił.
>
> A tej teorii nie ogarniam. Niby dlaczego?
>
>
>
> JAcek

A tak sobie napisał o zacieraniu bo nie miał co robić. Taki ze zmniejszonymi
obrotami będzie dłużej pracował. tam są łożyska ze spieków. Mają w porach
zapas oleju na jakąś określoną liczbę obrotów. To jak wolniej będzie się
kręcił to na dłużej oleju będzie w łożyskach.


To jeszcze napisz jak sobie wyobrażasz rozsunięcie faz z jednej fazy z takim
zasilaniem (z regulacją fazową) na silnik asynchroniczny z kondensatorem.
g.

do góry

W dniu środa, 25 września 2013 22:59:45 UTC+2 użytkownik Grzegorz napisał:
> Użytkownik <k...@g...com> napisał w wiadomości
>
> news:cd535f64-a500-4621-910c-2783443e8160@googlegrou
ps.com...
>
> W dniu środa, 25 września 2013 21:07:38 UTC+2 użytkownik Jacek napisał:
>
> > W dniu 2013-09-25 20:48, Grzegorz pisze:
>
> >
>
> > > Najmniejszy wentylator z zestawu ma wydajność 600 m3/h.
>
> >
>
> > > Przy wysokości sufitu 2,4 m to jest powietrze z powierzchni 250m3.
>
> >
>
> > > Skąd to powietrze zwłaszcza zimą brac?
>
> >
>
> > 600 m3/godz, to on ma przy zerowym oporze przepływu, tak więc nie ma
>
> >
>
> > obaw, że nas wyssie razem z powietrzem z chałupy, tak samo, jak nie
>
> >
>
> > wysysa okap Amica.
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > Jest tam w tabeli, że do silnika wentylatora jest dołączony kondensator.
>
> >
>
> > > Domyślam się, że przesuwajacy fazę.
>
> >
>
> > > Zatem jest tam silnik trójfazowy z kondensatorem.
>
> >
>
> > > Takie silniki nie mają regulacji obrotów.
>
> >
>
> > > Wskazany regulator jest triakowym ściemniaczem.
>
> >
>
> > > Pomijając, że jak na regulator triakowy jest 10 krotnie za drogi
>
> >
>
> > Jak masz za 10 zł regulator triakowy, to chętnie kupię od Ciebie kilka
>
> >
>
> > po 20 zł. Zarobisz, a ja się ucieszę.
>
> >
>
> > > to regulacja fazowa w silniku trójfazowym powoduje
>
> >
>
> > > dramatyczną utratę momentu obrotowego.
>
> >
>
> > > Małe obroty silnika wynikają z małej mocy dostarczanej do silnika.
>
> >
>
> > > To pseudoregulacja.
>
> >
>
> > Alternatywą jest zabudowa falownika za minimum 500 zł.
>
> >
>
> > Ja nie mam takiego regulatora, ale kolega ma do wentylatora kominkowego
>
> >
>
> > i działa bezbłędnie, chociaż może technicznie jest to mało eleganckie do
>
> >
>
> > silnika asynchronicznego.
>
> >
>
> > > Takie silniki na małych obrotach się zacierają.
>
> >
>
> > > Po pewnym czasie silnik na najnizszych stopniach regulacji
>
> >
>
> > > nie bedzie kręcił.
>
> >
>
> > A tej teorii nie ogarniam. Niby dlaczego?
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > JAcek
>
>
>
> A tak sobie napisał o zacieraniu bo nie miał co robić. Taki ze zmniejszonymi
>
> obrotami będzie dłużej pracował. tam są łożyska ze spieków. Mają w porach
>
> zapas oleju na jakąś określoną liczbę obrotów. To jak wolniej będzie się
>
> kręcił to na dłużej oleju będzie w łożyskach.
>
>
>
>
>
> To jeszcze napisz jak sobie wyobrażasz rozsunięcie faz z jednej fazy z takim
>
> zasilaniem (z regulacją fazową) na silnik asynchroniczny z kondensatorem.
>
> g.

Na razie nie chce mi się nad tym zastanawiać. Ktoś napisał i dał linka do regulatora
do takich silników. Napisał że sterowanie fazowe. Skoro fabryka takie coś sprowadza z
Chin i sprzedaje pod swoją marką to chyba działa.

do góry

W dniu 25.09.2013 o 20:48 Grzegorz <n...@g...pl> pisze:

>> > http://sklep.dospel.com/?248,wd-150-ii
>> Podałem przykład wentylatora pierwszy z brzegu. Ten najmniejszy Dospel
>> ma podobne parametry, a nawet jest nieznacznie silniejszy.
>
> Jakoś nikt nie zauważył . . .
> Najmniejszy wentylator z zestawu ma wydajność 600 m3/h.
> Przy wysokości sufitu 2,4 m to jest powietrze z powierzchni 250m3.
> Skąd to powietrze zwłaszcza zimą brac?
>
>
>> Do tego
>> sprzedają regulator za niecałą stówkę, tylko wcześniej dopytaj, czy się
>> nada (pewnie tak).
>
> Jest tam w tabeli, że do silnika wentylatora jest dołączony kondensator.
> Domyślam się, że przesuwajacy fazę.
> Zatem jest tam silnik trójfazowy z kondensatorem.
> Takie silniki nie mają regulacji obrotów.
Doucz sie a nie pisz głupot, nie ma silników trójfazowych z kondesatorem,
są tylko jednofazowe asynchroniczne z kondesatorem rozruchowym cytat

"w instalacjach jednofazowych konstruuje się układy uzwojeń, w których
płynie prąd z przesunięciem fazowym, co uzyskuje się przez zasilanie
jednej fazy uzwojenia przez kondensator lub dodatkowe uzwojenie zwarte."

a dla dociekliwych całość
http://pl.wikipedia.org/wiki/Silnik_elektryczny_asyn
chroniczny



--

Pozdr
Janusz

do góry

> Zatem jest tam silnik trójfazowy z kondensatorem.
> Takie silniki nie mają regulacji obrotów.

,Doucz sie a nie pisz głupot, nie ma silników trójfazowych z kondesatorem,
,są tylko jednofazowe asynchroniczne z kondesatorem rozruchowym cytat

Doucz się i nie pisz głupot:
http://46.28.247.103/#q=jak+pod%C5%82%C4%85czy%C4%87
+silnik+3+fazowy+na+jedn%C4%85+faze+230v+schemat

Jeśli na wiki czegoś nie ma to nie znaczy, że nie istnieje.(*)

,"w instalacjach jednofazowych konstruuje się układy uzwojeń, w których
,płynie prąd z przesunięciem fazowym, co uzyskuje się przez zasilanie
,jednej fazy uzwojenia przez kondensator lub dodatkowe uzwojenie zwarte."
,(*)

,a dla dociekliwych całość
,http://pl.wikipedia.org/wiki/Silnik_elektryczny_asy
nchroniczny

,--

,Pozdr
,Janusz


Dziękuję, mam ksiązki.
g.

do góry

W dniu piątek, 27 września 2013 20:28:10 UTC+2 użytkownik Grzegorz napisał:
> > Zatem jest tam silnik trójfazowy z kondensatorem.
>
> > Takie silniki nie mają regulacji obrotów.
>
>
>
> ,Doucz sie a nie pisz głupot, nie ma silników trójfazowych z kondesatorem,
>
> ,są tylko jednofazowe asynchroniczne z kondesatorem rozruchowym cytat
>
>
>
> Doucz się i nie pisz głupot:
>
> http://46.28.247.103/#q=jak+pod%C5%82%C4%85czy%C4%87
+silnik+3+fazowy+na+jedn%C4%85+faze+230v+schemat
>
>
>
> Jeśli na wiki czegoś nie ma to nie znaczy, że nie istnieje.(*)
>
>
>
> ,"w instalacjach jednofazowych konstruuje się układy uzwojeń, w których
>
> ,płynie prąd z przesunięciem fazowym, co uzyskuje się przez zasilanie
>
> ,jednej fazy uzwojenia przez kondensator lub dodatkowe uzwojenie zwarte."
>
> ,(*)
>
>
>
> ,a dla dociekliwych całość
>
> ,http://pl.wikipedia.org/wiki/Silnik_elektryczny_asy
nchroniczny
>
>
>
> ,--
>
>
>
> ,Pozdr
>
> ,Janusz
>
>
>
>
>
> Dziękuję, mam ksiązki.
>
> g.

Pewno mu idzie że jak podłączyć w odpowiedni sposób do silnika trófazowego
kondensator to taki silnik pójdzie z jednej fazy. Tylko że to jest proteza a taki
silnik to chujówka a nie silnik.

do góry