-
1. Data: 2011-05-24 10:05:55
Temat: okna - fakty i mity (czyli co trzeba wiedzieć, a czego się wystrzegać)
Od: Shaman <s...@o...com>
Cześć.
Jestem po trzech spotkaniach z różnymi sprzedawcami okien. Muszę sobie
uporządkować to co od nich usłyszałem. Dlatego proszę o Wasze zdanie w
kilku kwestiach.
1. Profile - czy brać pod uwagę producenta profili? Czy są jakieś istone
różnice? Każdy z nich stosuje inne - Aluplast, Schuco, Brugmann.
2. Okucia - Roto vs. Maco - porównywalne?
3. Wzmocnienia
a) jeden mówi: "my dajemy dobre wzmocnienia, nie takie blaszki jak
inni... do tarasowych dajemy co najmniej przekrój 2mm.."
b) inny mówi: "tak naprawdę nie ma sposobu żeby bez zniszczenia okna
sprawdzić czy producent w fabryce nas nie oszukał i jakie naprawdę
zastosował wzmocnienie więc lepiej się nie kierować tym kryterium" - brzmi
logicznie, ale czy mówi prawdę? a może nie jest w stanie konkurować z
innymi i stąd taki argument?
4. Taras (otwór 270cm - chciałem 3x90, 1x fix, 2 skrzydła rozwierne) - oto
podglądy sprzedawców:
a) wysokie skrzydło 90cm musi być wzmocnione poprzeczką bo inaczej
będzie za mocno pracować i się wypaczy (?)
b) okno przesuwne to wydatek kilkunasty tysięcy a i tak mogą być problemy
c) (inny sprzedawca po usłyszeniu powyższego) cooo? okno przesuwne u
mnie to max 3tyś i nie ma z nim żadnych problemów (profil aluplast)
5. Brama garażowa (w projekcie szer. 242cm) - co jest ważne na co zwracać
uwagę?
6. Roleta zintegrowana.. jeden mnie przekonuje że rewizja jest od zewnątrz
a drugi mi pokazuje że rewizja od środka. Sam nie wiem czy to różnica
pomiędzy producentami, czy też mówią o zupełnie innej technologii
nazywając ją tak samo. A może to tylko kwestia montażu?
7. Silnik do rolety - zdaniem jednego dobry silnik to koszt 300zł zdaniem
innego 650zł a za 300zł to najtańsza chińszczyzna..
To by było na tyle.. jeden z nich jeszcze marudził, że otwory
niestandardowe, ale puszczałem to mimo uszu.
Będę wdzięczny za wszelkie komentarze pomagające osiać ziarno od plew. Nie
wiem o co pytać odnośnie sposobu montażu, żeby móc ocenić i później
egzekwować jego poprawność. Jakie są "sposoby" montażystów na lekką i
przyjemną pracę. Generalnie proszę o informacje na co zwracać uwagę i
czego unikać jak ognia.
--
PZDR
Shaman
-
2. Data: 2011-05-24 10:12:12
Temat: Re: okna - fakty i mity (czyli co trzeba wiedzieć, a czego się wystrzegać)
Od: Adam <a...@g...com>
On 24 Maj, 12:05, Shaman <s...@o...com> wrote:
> 1. Profile - czy brać pod uwagę producenta profili? Czy są jakieś istone
> różnice? Każdy z nich stosuje inne - Aluplast, Schuco, Brugmann.
Pewnie - profil to jedna z najwazniejszych czesci okna.
> 2. Okucia - Roto vs. Maco - porównywalne?
Nie wiem.
> 3. Wzmocnienia
> a) jeden mówi: "my dajemy dobre wzmocnienia, nie takie blaszki jak
> inni... do tarasowych dajemy co najmniej przekrój 2mm.."
> b) inny mówi: "tak naprawdę nie ma sposobu żeby bez zniszczenia okna
> sprawdzić czy producent w fabryce nas nie oszukał i jakie naprawdę
> zastosował wzmocnienie więc lepiej się nie kierować tym kryterium" - brzmi
> logicznie, ale czy mówi prawdę? a może nie jest w stanie konkurować z
> innymi i stąd taki argument?
To gadasz z producentem, czy jakims posrednikiem !? Lepiej idz odrazu
do producenta.. On przeciez wie co wklada w momencie robienia tego
okna ? Profile musi dociac i wlozyc tam wzmocnienia. I to jest fakt,
ze wzmocnienia sa mega wazne, a na tym male firmy czesto oszczedzaja
(kiki rozcinal okno i z tego co pamietam to udowodnil producentowi ze
wzmocnienia byly nie takie jak powinny byc) - dlatego sa tansi. Ale
jakosc tego okna pozostawia wiele do zyczenia - profil bedzie sie
poprostu uginal. Wzmocnienia powinny byc dedykowane do danego profila.
Dlatego nie warto oszczedzac na oknach - te podejrzanie tanie oferty
odrzuc bo gdzies ta kase musieli oszczedzic - najlepiej tam gdzie nie
widac.. :)
pozdr.
--
Adam
-
3. Data: 2011-05-24 10:49:28
Temat: Re: okna - fakty i mity (czyli co trzeba wiedzieć, a czego się wystrzegać)
Od: Arcykapłan Harry El <e...@h...com>
Czy Ty też chcesz przestać odkładać najważniejsze rzeczy w swoim życiu
na później? Jednym z największych marzeń ludzi na całym świecie jest
uwolnienie się od nawyku odkładania wszystkiego na potem. Nieważne,
czy pracujesz w domu, czy na etacie. Możesz nawet być osobą
bezrobotną, a i tak prawdopodobnie kilka razy w tygodniu masz
świadomość, że można było bardziej się zmobilizować i zrobić
wszystko...
http://shilo.nextore.pl/
http://drogagrzesia.blogspot.com/
-
4. Data: 2011-05-24 10:56:54
Temat: Re: okna - fakty i mity (czyli co trzeba wiedzieć, a czego się wystrzegać)
Od: "Kris" <k...@w...pl>
>Użytkownik "Shaman" <s...@o...com> napisał w wiadomości
>news:op.vvzcz5qt4limig@sioux...
>Cześć.
>Jestem po trzech spotkaniach z różnymi sprzedawcami okien. Muszę sobie
>uporządkować to co od nich usłyszałem. Dlatego proszę o Wasze zdanie w
>kilku kwestiach.
>1. Profile - czy brać pod uwagę producenta profili? Czy są jakieś istone
>różnice? Każdy z nich stosuje inne - Aluplast, Schuco, Brugmann.
Jak ja 3 lata temu rozglądałem sie po rynku to najleopszy stosunek jakości
do ceny wg mnie miały okna Drutexu. Po 3 latach w domu nic złego sie z nimi
nie dzieje. W mieszkaniu mam je już chyba koło 6-7 lat i równiez ok
http://www.drutex.pl/pl/index.html
>2. Okucia - Roto vs. Maco - porównywalne?
Moje ookna z Drutexu maja okucia Maco- zadnych p[roblemów nie odnotowałem
>3. Wzmocnienia
> a) jeden mówi: "my dajemy dobre wzmocnienia, nie takie blaszki jak
inni... do tarasowych dajemy co najmniej przekrój 2mm.."
>b) inny mówi: "tak naprawdę nie ma sposobu żeby bez zniszczenia okna
>sprawdzić czy producent w fabryce nas nie oszukał i jakie naprawdę
>zastosował wzmocnienie więc lepiej się nie kierować tym kryterium" - brzmi
>logicznie, ale czy mówi prawdę? a może nie jest w stanie konkurować z
>innymi i stąd taki argument?
Dlatego trzeba wybrać ojkna dużego renomowanego producenta bo taki raczej
nie pozwoli sobie na lipe typu lipne wzmocnienia. Ew zastsowac metodę
Kikiego i najmniejsze okienko przepiłowac i sprawdzić jakość wzmocnienia.
>5. Brama garażowa (w projekcie szer. 242cm) - co jest ważne na co zwracać
>uwagę?
Ja kupiłem od nich
http://www.skorpion.com.pl/product-pol-19-Automatycz
na-brama-segmentowa-STANDARD-Dab-Kaseton.html
Trzy lata temu dałem 2000zł za bramę + napęd
Jestem bardzo zadowolony.,
--
Pozdrawiam
Krzysiek
-
5. Data: 2011-05-24 11:07:25
Temat: Re: okna - fakty i mity (czyli co trzeba wiedzieć, a czego się wystrzegać)
Od: Shaman <s...@o...com>
Dnia 24-05-2011 o 12:56:54 Kris <k...@w...pl> napisał(a):
[ciach]
>
> Dlatego trzeba wybrać ojkna dużego renomowanego producenta bo taki
> raczej nie pozwoli sobie na lipe typu lipne wzmocnienia. Ew zastsowac
> metodę Kikiego i najmniejsze okienko przepiłowac i sprawdzić jakość
> wzmocnienia.
Też tak myślałem, ale już widzę kolejny ruch takiego producenta i
stwierdzenie, że w tym małym okienku specjalnie dał cieńką stal bo grubsza
tylko pogarsza właściwości termiczne a w ogóle nie jest potrzebna dla tak
małego okienka. I co wtedy? Mam przepiłować okno tarasowe? :) Żyjemy w
strasznym kraju - trzeba by wszystkich pilnować na etapie produkcji albo
robić wszystko samemu.
>> 5. Brama garażowa (w projekcie szer. 242cm) - co jest ważne na co
>> zwracać uwagę?
>
> Ja kupiłem od nich
> http://www.skorpion.com.pl/product-pol-19-Automatycz
na-brama-segmentowa-STANDARD-Dab-Kaseton.html
>
> Trzy lata temu dałem 2000zł za bramę + napęd
> Jestem bardzo zadowolony.,
Mnie policzyli za najtańsze cieńkie przetłoczenia 3950. Za lepsze
przetłoczenia dopłata. Na razie czekam na 2 pozostałe wyceny.
--
PZDR
Shaman
-
6. Data: 2011-05-24 11:18:01
Temat: Re: okna - fakty i mity (czyli co trzeba wiedzieć, a czego się wystrzegać)
Od: "Kris" <k...@w...pl>
Użytkownik "Shaman" <s...@o...com> napisał w wiadomości
news:op.vvzfunpa4limig@sioux...
Dnia 24-05-2011 o 12:56:54 Kris <k...@w...pl> napisał(a):
>małego okienka. I co wtedy? Mam przepiłować okno tarasowe? :) Żyjemy w
>strasznym kraju - trzeba by wszystkich pilnować na etapie produkcji albo
>robić wszystko samemu.
Z tego co kojarzę to Kiki jak mu nowe profile robili po aferze z
rozpiłowaniem to był przy produkcji i osobiście nadzorował;))
> Trzy lata temu dałem 2000zł za bramę + napęd
> Jestem bardzo zadowolony.,
>Mnie policzyli za najtańsze cieńkie przetłoczenia 3950. Za lepsze
>przetłoczenia dopłata. Na razie czekam na 2 pozostałe wyceny.
W skorpionie 3m*2,4m brama z napędem teraz tez kosztuje 2000zł
Ty masz 242 szerokości brame garażową?
--
PZDR
Shaman
-
7. Data: 2011-05-24 11:53:09
Temat: Re: okna - fakty i mity (czyli co trzeba wiedzieć, a czego się wystrzegać)
Od: Shaman <s...@o...com>
Dnia 24-05-2011 o 13:18:01 Kris <k...@w...pl> napisał(a):
>
> Użytkownik "Shaman" <s...@o...com> napisał w wiadomości
> news:op.vvzfunpa4limig@sioux...
> Dnia 24-05-2011 o 12:56:54 Kris <k...@w...pl> napisał(a):
>
>> małego okienka. I co wtedy? Mam przepiłować okno tarasowe? :) Żyjemy w
>> strasznym kraju - trzeba by wszystkich pilnować na etapie produkcji
>> albo robić wszystko samemu.
>
> Z tego co kojarzę to Kiki jak mu nowe profile robili po aferze z
> rozpiłowaniem to był przy produkcji i osobiście nadzorował;))
masakra.. katolicki kraj..
>
>> Trzy lata temu dałem 2000zł za bramę + napęd
>> Jestem bardzo zadowolony.,
>
>> Mnie policzyli za najtańsze cieńkie przetłoczenia 3950. Za lepsze
>> przetłoczenia dopłata. Na razie czekam na 2 pozostałe wyceny.
>
> W skorpionie 3m*2,4m brama z napędem teraz tez kosztuje 2000zł
> Ty masz 242 szerokości brame garażową?
242cm to szerokość otworu. Podaję otwór bo nie wiem jaka ma być szerokość
bramy - zgaduję, że 2,5m.
--
PZDR
Shaman
-
8. Data: 2011-05-24 12:29:07
Temat: Re: okna - fakty i mity (czyli co trzeba wiedzieć, a czego się wystrzegać)
Od: Adam <a...@g...com>
On 24 Maj, 13:07, Shaman <s...@o...com> wrote:
> Też tak myślałem, ale już widzę kolejny ruch takiego producenta i
> stwierdzenie, że w tym małym okienku specjalnie dał cieńką stal bo grubsza
> tylko pogarsza właściwości termiczne a w ogóle nie jest potrzebna dla tak
> małego okienka. I co wtedy? Mam przepiłować okno tarasowe? :) Żyjemy w
Dlatego wybralem renomowany Oknoplast Krakow. Okna robione sa w jednej
duzej fabryce i tam nie ma miejsca na oszczedzanie w taki sposob.
Jakby wyszlo ze taki producent oszczedza na wzmocnieniach to marka
bylaby kaput. Mali, lokalni producenci beda oszczedzac jak sie da zeby
byc konkurencyjnym cenowo. I pierwsze na czym oszczedza to niewidoczne
wzmocnienia w profilach :)
Nie trzeba ciac calego okna zeby sprawdzic grubosc profila - ja w
kazdym oknie zrobilem dwie dziury fi bodaj 5.. Oczywiscie nie ot tak
sobie - tylko mam tam zamontowane czujki z alarmu. Metalowe
wzmocnienia musialem wiec przewiercic na wylot :) Oj grube to bylo,
grube :) Na pewno minimum 2mm bo wiercilo sie to bardzo podobnie do
dziur w 2mm slupku metalowym.
pozdr.
--
Adam
-
9. Data: 2011-05-24 13:09:08
Temat: Re: okna - fakty i mity (czyli co trzeba wiedzieć, a czego się wystrzegać)
Od: Budyń <b...@g...pl>
Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:a565ca7b-420c-4726-97ba-0fc0a3cfc534@m10g2000yq
d.googlegroups.com...
>Dlatego wybralem renomowany Oknoplast Krakow. Okna robione sa w jednej
wsród ofert które miałem była prawie 2x droższa od tej co wybrałem. A i tak nie
wybrałem najtańszej.
b.
-
10. Data: 2011-05-24 14:16:58
Temat: Re: okna - fakty i mity (czyli co trzeba wiedzieć, a czego się wystrzegać)
Od: robercik-us <r...@p...onet.pl>
Użytkownik Shaman napisał:
>
> 1. Profile - czy brać pod uwagę producenta profili? Czy są jakieś istone
> różnice? Każdy z nich stosuje inne - Aluplast, Schuco, Brugmann.
>
Ja mam Veka
> 2. Okucia - Roto vs. Maco - porównywalne?
>
[..]
> 3. Wzmocnienia
> a) jeden mówi: "my dajemy dobre wzmocnienia, nie takie blaszki jak
> inni... do tarasowych dajemy co najmniej przekrój 2mm.."
> b) inny mówi: "tak naprawdę nie ma sposobu żeby bez zniszczenia okna
> sprawdzić czy producent w fabryce nas nie oszukał i jakie naprawdę
> zastosował wzmocnienie więc lepiej się nie kierować tym kryterium" -
> brzmi logicznie, ale czy mówi prawdę? a może nie jest w stanie
> konkurować z innymi i stąd taki argument?
>
Brałem u poleconego sprzedawcy i problemów nie było. Cena też była ok -
jak bierzesz na cały dom, to i cenę możesz lepiej wynegocjować.
> 4. Taras (otwór 270cm - chciałem 3x90, 1x fix, 2 skrzydła rozwierne) -
> oto podglądy sprzedawców:
> a) wysokie skrzydło 90cm musi być wzmocnione poprzeczką bo inaczej
> będzie za mocno pracować i się wypaczy (?)
Ja dałem z poprzeczkami - też mam okno tarasowe na 270 cm - trzy części
po 90 cm.
Acha... z tym fixem też myślałem, ale sprzedawca mi wprost powiedział,
że oszczędność na tym będzie nieznacząca, a optycznie będzie się ten fix
odróżniał od reszty skrzydeł.
Teraz nie żałuję, że dałem wszystkie trzy skrzydła rozwierne. Mogę sobie
otworzyć tę, albo tamtą stronę... wg upodobania w danej chwili.
[..]
> 5. Brama garażowa (w projekcie szer. 242cm) - co jest ważne na co
> zwracać uwagę?
Też coś koło tego mam - nie pamiętam dokładnie - brama segmentowa od
Wiśniowskiego, podnoszona do góry. Silnika na razie nie mam - może w
przyszłości założę. Jest ok, tylko klameczkę ma słabą - dwa
blachowkręty, które urwały się już.
>
> To by było na tyle.. jeden z nich jeszcze marudził, że otwory
> niestandardowe, ale puszczałem to mimo uszu.
To nie bierz go w ogóle poważnie... nie ma czegoś takiego jak 'otwory
niestandardowe'. Jak sprzedawca tego nie wie, to niech idzie poszukać
sobie otworów standardowych :-)
> Będę wdzięczny za wszelkie komentarze pomagające osiać ziarno od plew.
> Nie wiem o co pytać odnośnie sposobu montażu, żeby móc ocenić i później
> egzekwować jego poprawność. Jakie są "sposoby" montażystów na lekką i
> przyjemną pracę.
Stać nad nimi i zaglądać im w ręce... to jeden dzień roboty, zatem jak
pracujesz, to weź sobie urlop/inne tam wolne i bądź na budowie cały
dzień. Nie będzie im się to podobało, ale to Ty w końcu płacisz :-)
U mnie po prostu kotwili każde okno w kilku miejscach na krawędziach
pionowych i na poziomych też chyba co najmniej dawali po jednej kotwie.
Okna się trzymają i nie wykazują tendencji do wypadania :-))).
Acha... na czymś takim jak okna-fixy, czy niedawanie uchyłu, bym nie
oszczędzał.
Teraz w jednym miejscu dałbym jednak uchył, a nie dałem :-)... ale
drobnych błędów koncepcyjnych się raczej nie uniknie w pierwszym domu.
pozdr
Robert G.