Poczytaj co wczesniej napisalem, tam sa.

do góry

W dniu 05.04.2018 o 22:29, Lisciasty pisze:
> Energetyka zyskuje na tym 20% tego co oddałeś
> w sieć, które to kilowatogodziny może opchnąć
> komuś innemu oraz na tym, że energię, którą Ty produkujesz
> zjada sąsiad, więc energetyka nie musi tej energii transportować
> od siebie do niego czyli ma mniejsze straty na przesyle, dodatkowo
> oczywiście kasuje owego sąsiada za przesył energii, mimo że mu jej
> nie przesyła. To tak w skrócie;)

A skąd wiesz że to Twoje elektrony poszły do sąsiada właśnie? :-P

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu 05.04.2018 o 21:04, Uzytkownik pisze:
> PC zasadniczo powinna wytrzymać bezawaryjnie ok. 20 lat. W razie awarii
> wymienia się uszkodzony podzespół, ale po takim okresie są już na rynku
> nowsze generacje, bardziej sprawne i pracujące przy niższych
> temperaturach powietrza ( w przypadku powietrznych PC).

Nie chce się czepiać, ale 20 lat to stricte sprężarka. Od serwisantów
mam info że ta faktycznie psuje się ostatnia*, ale dużo wcześniej padnie
któryś czujnik temperatury, ciśnienia albo siłownik trójdrożny - bo te
elementy wymieniają najczęściej.

*pod warunkiem pominięcia _najczęstszych_ błędów montażu

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

Serwisantow bym specjalnie nie sluchal bo pompy ciepla we wspolczesnym wykonaniu sa
na tyle nowe ze serwisanci nie maja dostatecznie duzego doswiadczenia. Idea sprezarki
rotacyjnej powstala ze sto lat temu ale ze wzgledu na precyzje wykonania jaka jest
potrzebna do masowej produkcji weszly stosunkowo niedawno. Tolerancje wykonania
sprezarki sa w pojedynczych tysiacznych czesciach milimetra. Elementy sprezarki nie
maja ze soba kontaktu i powinny byc wieczne. Jest jeden myk. Wirnik silnika
ulozyskowany jest na lozyskach tocznych. Je sie wykonuje z tolerancja pojedynczych
setnych czesci milimetra, sa dziesiec razy mniej dokladnie zrobione niz sprezarka. Na
dodatek w czasie pracy sie zuzywaja. Olej ktory jest w agregacie w przeciagu wielu
lat tez straci troche na parametrach. Wiekszy luz na lozyskach spowoduje ze elementy
sprezarki zaczna sie dotykac i nastapi wycieranie i ubijanie materialu. Jest duze
prawdopodobienstwo ze po jakims czasie krotszym niz obiecane 20 lat sprezarka bedzie
musiala dluzej pracowac zeby stworzyc wlasciwe cisnienie. I to nie magiczne 20 lat
jest powodem do wymiany sprezarki a zuzycie energii zeby osiagnac okreslony cel jakim
jest pompowanie ciepla. Jest jeszcze jedno zjawisko ktore bedzie psulo sprezarke. W
technice nazywa sie wylizaniem. Przeplywajacy gaz lub ciecz wyciera material na ktory
oddzialowuje. Dobrym przykladem na to co napisalem jest zwyczajna lodowka. Nowa
zuzywa pradu za 10 zlotych miesiecznie a moj dwudziesto piecio letni bosch
pieciogwiazdkowy zuzywal pradu za ponad 40 zlotych na miesiac. Zlego slowa o nim
jesli idzie o chlodzenie, zamrazanie nie moglbym powiedziec. Ale odbywalo sie to
cztery razy wiekszym kosztem. Kiedys na allegro ogladalem sprezarki do pomp ciepla. Z
demontazu u niemca co nie palil i plakal jak sprzedawal. Przecietnie mialy 8-12 lat.
Oczywiscie opisane ze prawie sztuki nowki. To jak takie dobre to dlaczego u niemca
zdemontowali? Producenci twierdza ze sprezarki wytrzymuja 20 lat ale gwarancje daja
maksymalnie na 5 lat. Oznacza to ze przez pierwsze 5 lat sprezarki mieszcza sie
fabrycznych parametrach. Po dziesieciu latach beda sie oczywiscie obracaly i
pompowaly, ale kosztem wiekszego zuzycia energii.

do góry

W dniu 2018-04-08 o 00:08, Zenek Kapelinder pisze:
> Serwisantow bym specjalnie nie sluchal bo pompy ciepla we wspolczesnym wykonaniu sa
na tyle nowe ze serwisanci nie maja dostatecznie duzego doswiadczenia. Idea sprezarki
rotacyjnej powstala ze sto lat temu ale ze wzgledu na precyzje wykonania jaka jest
potrzebna do masowej produkcji weszly stosunkowo niedawno. Tolerancje wykonania
sprezarki sa w pojedynczych tysiacznych czesciach milimetra. Elementy sprezarki nie
maja ze soba kontaktu i powinny byc wieczne. Jest jeden myk. Wirnik silnika
ulozyskowany jest na lozyskach tocznych. Je sie wykonuje z tolerancja pojedynczych
setnych czesci milimetra, sa dziesiec razy mniej dokladnie zrobione niz sprezarka. Na
dodatek w czasie pracy sie zuzywaja. Olej ktory jest w agregacie w przeciagu wielu
lat tez straci troche na parametrach. Wiekszy luz na lozyskach spowoduje ze elementy
sprezarki zaczna sie dotykac i nastapi wycieranie i ubijanie materialu. Jest duze
prawdopodobienstwo ze po jakims czasie krotszym niz obiecane 20 lat sprezarka bedzie
musiala dluzej pracowac zeby stworzyc wlasciwe cisnienie. I to nie magiczne 20 lat
jest powodem do wymiany sprezarki a zuzycie energii zeby osiagnac okreslony cel jakim
jest pompowanie ciepla. Jest jeszcze jedno zjawisko ktore bedzie psulo sprezarke. W
technice nazywa sie wylizaniem. Przeplywajacy gaz lub ciecz wyciera material na ktory
oddzialowuje. Dobrym przykladem na to co napisalem jest zwyczajna lodowka. Nowa
zuzywa pradu za 10 zlotych miesiecznie a moj dwudziesto piecio letni bosch
pieciogwiazdkowy zuzywal pradu za ponad 40 zlotych na miesiac. Zlego slowa o nim
jesli idzie o chlodzenie, zamrazanie nie moglbym powiedziec. Ale odbywalo sie to
cztery razy wiekszym kosztem. Kiedys na allegro ogladalem sprezarki do pomp ciepla. Z
demontazu u niemca co nie palil i plakal jak sprzedawal. Przecietnie mialy 8-12 lat.
Oczywiscie opisane ze prawie sztuki nowki.

Oczywista oczywistość, ale i tak nadal ogrzewanie pompą będzie tańsze od
ogrzewania węglem. Ponadto 20m lat zdrowszego życia bez wdychania dymu i
pyłu jest bezcenna.

> To jak takie dobre to dlaczego u niemca zdemontowali? Producenci twierdza ze
sprezarki wytrzymuja 20 lat ale gwarancje daja maksymalnie na 5 lat. Oznacza to ze
przez pierwsze 5 lat sprezarki mieszcza sie fabrycznych parametrach. Po dziesieciu
latach beda sie oczywiscie obracaly i pompowaly, ale kosztem wiekszego zuzycia
energii.


Bo Niemcy są oszczędni i potrafią liczyć, a przy tym po prostu ich stać.
Niemiec jak policzy, że przez kolejne 10 lat dołoży do ogrzewania więcej
niż by wydał na nową sprężarkę to woli ją od razu wymienić i
zaoszczędzić. Przy tym zakup nowej sprężarki nie jest dla Niemca tak
dużym wydatkiem jak dla Polaka. Ponadto Niemiec jest wspomagany przez
państwo, a Polak wie, że są dotacje do ekologicznego ogrzewania tylko
kto je widział i kto skorzystał? U mnie w gminie były dotacje, ale tylko
dla pociotków i znajomków.

do góry

W dniu niedziela, 8 kwietnia 2018 08:49:30 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:

> Bo Niemcy są oszczędni i potrafią liczyć, a przy tym po prostu ich stać.
> Niemiec jak policzy, że przez kolejne 10 lat dołoży do ogrzewania więcej
> niż by wydał na nową sprężarkę to woli ją od razu wymienić i
> zaoszczędzić. Przy tym zakup nowej sprężarki nie jest dla Niemca tak
> dużym wydatkiem jak dla Polaka.
Bzdury
Tam po prostu naprawa jest droga i wymieniają na nowe
Tak jak z samochodami- większego przerysowania nie opłaca się tam naprawić więc takie
auto jedzie do Polski
To samo z elektronika czy elektronarzedziami
Czasami banał typu szczotka czy bezpiecznik powoduje ze takie narzedzie/ telewizor
trafia na wystawke i jedzie do Polski
Nsi rodacy z ichniejszych pszoków czy innych wystawek nazbierają takich sprężarek do
PC, naprawią(bo czasami to naprwdę drobna usterka) i sprzedają

> U mnie w gminie były dotacje, ale tylko
> dla pociotków i znajomków.

Złożyłeś wniosek?

do góry

W dniu sobota, 7 kwietnia 2018 22:38:05 UTC+2 użytkownik Mateusz Bogusz napisał:
> A skąd wiesz że to Twoje elektrony poszły do sąsiada właśnie? :-P

Bo nie mają wyjścia, przeca nie pójdą w świat skoro ktoś ich potrzebuje
w okolicy. Jak nie jeden sąsiad to drugi :>

L.

do góry

W dniu sobota, 7 kwietnia 2018 22:38:05 UTC+2 użytkownik Mateusz Bogusz napisał:
> A skąd wiesz że to Twoje elektrony poszły do sąsiada właśnie? :-P

Bo nie mają wyjścia, przeca nie pójdą w świat skoro ktoś ich potrzebuje
w okolicy. Jak nie jeden sąsiad to drugi :>

L.

do góry

U nas bedzie to samo. Dziesiecioletnia pompa bedzie szla do wymiany bo dalsze jej
uzywanie bedzie drozej kosztowalo niz nowa plus prad do niej na nastepne 10 lat. Z
tym ze u nas w stosunku do sily nabywczej prad jest dwa razy drozszy niz w niemczech
a pompy ze cztery razy drozsze. I na razie specjalnie sie nie zanosi zeby to sie
szybko zmienilo.

do góry

W dniu .04.2018 o 08:48 Uzytkownik <a...@s...pl> pisze:


> Bo Niemcy są oszczędni i potrafią liczyć, a przy tym po prostu ich stać.
> Niemiec jak policzy, że przez kolejne 10 lat dołoży do ogrzewania więcej
> niż by wydał na nową sprężarkę to woli ją od razu wymienić i
> zaoszczędzić. Przy tym zakup nowej sprężarki nie jest dla Niemca tak
> dużym wydatkiem jak dla Polaka. Ponadto Niemiec jest wspomagany przez
> państwo, a Polak wie, że są dotacje do ekologicznego ogrzewania tylko
> kto je widział i kto skorzystał? U mnie w gminie były dotacje, ale tylko
> dla pociotków i znajomków.

Na zachodzie są duże koszta serwisu, naprawy (robocizny). Niemiec nie jest
ani mądrzejszy ani oszczędniejszy od typowego Polaka. Doskonale to widać w
branży samochodowej. Naprawa u nas wykonana za 1k EUR Niemca kosztuje 4k i
więcej. Uprzedzając komentarz - ta "niemiecka naprawa" wcale nie jest
lepszej jakości. 4-5x wyższe zarobki skutkują tym, że wszelkie usługi są
4-5x droższe.
Datacje to oczywiście dodatkowa zmienna (psucie rynku) - ale w Twoim
przykładzie bez znaczenia.
Im dalej na zachód (Francja, Belgia, Holandia) tym koszta usług jeszcze
większe. U Niemców w zasadzie jest jeszcze w miarę tanio :-) - a i tak
typowego Niemca nie stać na naprawę czegokolwiek.

TG

do góry