Użytkownik "s_13" <s...@i...pl> napisał w wiadomości
news:jomand$imi$1@inews.gazeta.pl...
>> Jak wlazla to i wylezie, co tam ma sie znowu dziac?
>> Ja kiedys mialem zle uszczelniona wwiewke kanalizacyjna w kominie i
>> cieklo po niej przy kazdym deszczu, oczywiscie pod posadzke.
>> Trzy lata i jakos nic sie nie dzieje, a proceder trwal oj dlugo...
>
> ale sprawdzałeś czy woda stała pod styropianem? miałeś pod nim szczelną
> powłokę z papy, czy wywinięta na komin?

Mam dokladnie tak jak Ty. Papa termozgrzewalna, wywinieta na sciany. Na
papie folia sklejana tasma. Powiem Ci wiecej, jak robilem wylewki to kiedy
beton wiazal, lalem wezem az woda stala na wylewkach. Nie bez tego, ze ta
woda nie przedostala sie pod styropian. Ile to nie wiem, ale wody nie
oszczedzalem. Nic sie nie dzieje, zadnego grzyba i smrodu, ale ja nie mam
scian z kartongipsu wypelnionych welna. Z ta jest chyba wiekszy problem, bo
chetnie nie schnie nawet na powietrzu.

> bo jeśli nie, to wsiąkała sobie w chudziak i po sprawie... u mnie stoi
> cholera i wali stęchlizną, na gipsie jest wata z pleśni, a na stelażach co
> stoją w wodzie śliski glut, to samo nie zniknie, zakrywać też tego nie
> chcę, bo niewiadomo kiedy po latach wylezie, i w jakiej formie, przecież
> grzyb potrafi przetrawić sie przez szczeliny w styro, a wylewka betonowa,
> to dla niego bułka z masłem...

No tak, ale taki grzyb potrzebuje pozywienia i wody jednak, a tej z czasem
zacznie Ci ubywac, no same grzyby z wody beda przeciez, wiec nie namnoza sie
wiecej niz tej wody tam jest, o odparowaniu nie wspomne.
Ja Cie nie namawiam do niczego bez obdukcji, ale moze troche przesadzasz z
tym osuszaniem?
Co innego jak chalupa po powodzi i wilgoci wszedzie jak u glupiego beretow i
zima za pasem, ale troche pod posadzka?

Pozdro.. TK

do góry

Dnia Sat, 12 May 2012 19:33:59 +0200, s_13 napisał(a):

>> A po co chcesz osuszac pod posadzka?
>
> tam stoi 2 cm wody, która nie ma innego ujścia, na chudziaku papa
> termozgrzewalna, nie chcę myśleć, co tam się wylęgnie po dłuższym czasie...

No to wywierć dziurę na wylot przez chudziak, woda zejdzie, to ja wtedy
zatkasz i uzupełnisz papę....

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry

Plumpi wrote:
> Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:jolnah$sef$1@news.task.gda.pl...
>
>>> to teraz panowie mówcie mi wszystko, na co zwrócić uwagę przy
>>> wizycie rzeczoznawcy od ubezpieczyciela (skok ubezpieczenia), żeby
>>> mnie nie wydymał...
>>> to co zgnite i widać, to wiadomo, że do wymiany, ale z grubszych
>>> rzeczy, to jeszcze osuszanie podposadzkowe, jakieś 10-15 m2 minimum
>>> 1500, plus odgrzybianie drugie tyle, chyba, że po fachowych
>>> oględzinach wyjdzie więcej... mam na szczęście fakturę od
>>> hydraulika, który robił całą instalację, więc opcja, że wykonanie
>>> przyłączenia niezgodnie ze sztuką odpada...
>
>> a co z gwarancją producenta systemu hydraulicznego? może warto
>> uderzyć do producenta rur i złączek?
>
> I co napisze?
> Szanowny producencie, zalałem dom, bo źle uszkodziłem uszczelnienie
> złaczek? Poza tym wielu producentów udziela gwarancji pod warunkami,
> że system jest kompletny i pochodzi od danego producenta oraz, że
> robotę wykona instalator posiadający certyfikat tego producenta.
> Najpierw trzeba poczytać warunki gwarancji.

No cóż z załączone zdjęcia niestety wynika że problem jest nie z złączkach
tylko w robocie.

do góry

Maniek4 wrote:
> Użytkownik "s_13" <s...@i...pl> napisał w wiadomości
> news:jomand$imi$1@inews.gazeta.pl...
>>> Jak wlazla to i wylezie, co tam ma sie znowu dziac?
>>> Ja kiedys mialem zle uszczelniona wwiewke kanalizacyjna w kominie i
>>> cieklo po niej przy kazdym deszczu, oczywiscie pod posadzke.
>>> Trzy lata i jakos nic sie nie dzieje, a proceder trwal oj dlugo...
>>
>> ale sprawdzałeś czy woda stała pod styropianem? miałeś pod nim
>> szczelną powłokę z papy, czy wywinięta na komin?
>
> Mam dokladnie tak jak Ty. Papa termozgrzewalna, wywinieta na sciany.
> Na papie folia sklejana tasma. Powiem Ci wiecej, jak robilem wylewki
> to kiedy beton wiazal, lalem wezem az woda stala na wylewkach. Nie
> bez tego, ze ta woda nie przedostala sie pod styropian. Ile to nie
> wiem, ale wody nie oszczedzalem. Nic sie nie dzieje, zadnego grzyba i
> smrodu, ale ja nie mam scian z kartongipsu wypelnionych welna. Z ta
> jest chyba wiekszy problem, bo chetnie nie schnie nawet na powietrzu.

błędem jest budowanie ścianek z GK na poziomie chudziaka. To jest proszenie
sie o problemy w przypadku jakiejś awarii wodnej. Scianki GK powinno sie
stawiać na wylewkach docelowych

do góry

> Rdzawy nalot wskazuje na to, ze cieknie znacznie dluzej niz przypuszczasz.

maksymalnie jakieś 7-8 miesięcy, wtedy na pewno zaglądałem, sprawdzałem jak
się dobrać do syfony, który zaczął się przytykać, zauważyłbym coś...
te złączki współpracowały przez 2 lata bez wycieków, więc podejrzewam, ze
korozja na tyle je zżarła, że zaczęły przepuszczać, ale to kurna ocynk
przecież i do wody służy przecież... mam takich złączek pełno przy CO, na
wszystkich jest nalot rdzy, ale żadna nie puszcza... ale tam na szczęście
jest spadek i kratka w podłodze...

pozdrawiam
s_13

do góry

> błędem jest budowanie ścianek z GK na poziomie chudziaka. To jest
> proszenie sie o problemy w przypadku jakiejś awarii wodnej. Scianki GK
> powinno sie stawiać na wylewkach docelowych

daj spokój, to prawidłowe rozwiązanie, wylewki w każdym pomieszczeniu są
osobną płytą, nie przenoszą naprężeń, ściana ma stabilną podstawę, lepsza
izolacja akustyczna...
a jak zaleje, to i tak ścianka działowa jest tu najmniejszym problemem...

pozdrawiam
s_13

do góry

> Ja Cie nie namawiam do niczego bez obdukcji, ale moze troche przesadzasz z
> tym osuszaniem?

martwi mnie, że to słało tak długi czas i grzyb się namnożył, wilgoć pewnie
wsiąkła w styro, może od spodu w wylewkę (chociaż z wierzchu sucha jak
pieprz), zanim to się samo osuszy, to nie będę mógł odnowić ścianek
działowych, bo od razu zawilgotnieją... odwaliłem kawałek płyty oddalonej od
wycieku, wody w ściance nie ma, ale ślady wilgoci już tak, za listwą były
czarne kropki grzyba...
może trochę na wyrost te osuszanie i ozonowanie, ale to pokój dziecka,
przechodziliśmy walki z alergiami i wolę dmuchać na zimne, wilgotność w
pokoju tez jest podwyższona i pewnie sporo zarodników poosadzało się w całym
pomieszczeniu... koszt operacji w sumie niewielki, raczej problem z
terminami...
BTW tak eksperymentalnie sam bym to zrobił, w sumie to kilka kawałków rury w
dziury w wylewce, wentylator o sporym sprężu, miernik wilgoci, do tego
otwarte okno i kilka dni...

pozdrawiam
s_13

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:jonhin$26g$1@news.task.gda.pl...

>> I co napisze?
>> Szanowny producencie, zalałem dom, bo źle uszkodziłem uszczelnienie
>> złaczek? Poza tym wielu producentów udziela gwarancji pod warunkami,
>> że system jest kompletny i pochodzi od danego producenta oraz, że
>> robotę wykona instalator posiadający certyfikat tego producenta.
>> Najpierw trzeba poczytać warunki gwarancji.
>
> No cóż z załączone zdjęcia niestety wynika że problem jest nie z złączkach
> tylko w robocie.

Dokładnie.
Też obejrzałem te zdjęcia. Na jednym z nich wyraźnie widać, że przeciek
nastąpił na gwincie pomiędzy złączką PEX, a stalowym nyplem.
Zostały tam popełnione co najmniej 2 poważne błędy wykonawcze spośród
wskazanych niżej przeze mnie, które miały wpływ na awarię.
1. Zły dobór materiałów. Złączka PEX jest wykonana z mosiądzu i posiada
gwint walcowy i bardzo cienkie ścianki. Jest podatna na uszkodzenia
mechaniczne spowodowane naprężeniami mechanicznymi. Połączono ją z nyplem
stalowym, ocynkowanym, który posiada gwint stożkowy. Takie połączenie jest
niedopuszczalne z dwóch powodów:
a) Pomiędzy mosiądzem, a stalą tworzy się ogniwo galwaniczne, które
doprowadza do elektrokorozji materiałów na styku elementów.
b) Podczas nakręcania walcowego gwintu wewnętrznego na stożkowy gwint
zewnętrzny, połączenie gwintów nigdy nie będzie w 100% szczelne, a ponadto
naprężenia powodują, że kiedyś złączka z walcowym gwintem wewnętrznym musi
ulec uszkodzeniu (pęknąć).
W tym miejscu powinien byż użyty nypel mosiężny z gwintem walcowym.
2. Zastosowano do uszczelnienia konopie, które pod wpływem wilgoci pęcznieją
i powodują powstawanie dodatkowych naprężeń. Takie delikatne elementy
powinno się uszczelniać przy pomocy klejów anaerobowych lub nici
uszczelniających, bądź też w ostateczności taśmy teflonowej.
3. Trzecim możliwym błędem wykonawczym mogło być zbyt mocne dokręcenie
złączki PEX, które spowodowało powstanie dużych naprężeń i być może
pęknięcie złączki. Trzeba by ją dokładnie obejrzeć czy od niewidocznej
strony nie powstało pęknięcie.
4. Zastosowanie złączek skręcanych w miejscach trudnodostępnych. W takich
miejscach powinno się stosować tylko i wyłącznie złączki zaprasowywane.
5. Zastosowanie stalowej złączki ocynkowanej do wody ciepłej.

Reasumując: to jest wiedza, która odróżnia amatora od dobrego instalatora.
Naprawdę dziwi mnie podejście niektórych osób uważających, że same zrobią
lepiej.
Obecnie hydraulika wymaga wiedzy i szkoleń na temat sposobu montażu oraz
zastosowaniach poszczególnych elementów systemu. Bez tej wiedzy można
narobić całą masę "baboli".

do góry

Użytkownik "s_13" <s...@i...pl> napisał w wiadomości
news:jonqun$91r$1@inews.gazeta.pl...

> maksymalnie jakieś 7-8 miesięcy, wtedy na pewno zaglądałem, sprawdzałem
> jak się dobrać do syfony, który zaczął się przytykać, zauważyłbym coś...
> te złączki współpracowały przez 2 lata bez wycieków, więc podejrzewam, ze
> korozja na tyle je zżarła, że zaczęły przepuszczać, ale to kurna ocynk
> przecież i do wody służy przecież... mam takich złączek pełno przy CO, na
> wszystkich jest nalot rdzy, ale żadna nie puszcza... ale tam na szczęście
> jest spadek i kratka w podłodze...

Złączki ocynkowane nie nadają się do wody ciepłej. Ani do ciepłej wody
użytkowej, ani do CO.
Tych stalowych ocynkowanych nypli nie powinieneś używać w tym miejscu.
Stało się to co było nieuniknione, czyli gorąca woda uszkodziła ocynk, bo
tak się dzieje z ocynkiem, który ma kontakat z gorącą wodą.
Ponadto zastosowałeś nypel stalowy, który posiada gwint stożkowy, na który
nakręciłeś złączkę PEX z mosiądzu z gwintem walcowym. Podczas nakręcania tej
złączki na nypel, gwint stożkowy nypla powoduje rozpychanie gwintowanej
tulei złaczki PEX. Po nakręceniu tej złączki przez cały czas działają
naprężenia na tę złaczkę. Dodatkowo użyte konopie pęcznieją pod wpływem
wilgoci i powodują powstawanie jeszcze większych sił rozpychających tuleję
gwintowaną złączki PEX.
W tym miejscu powinien być użyty nypel mosiężny z gwintem walcowym.

Przy prawidłowo wykonanych połączeniach nie ma prawa być żadnego rdzawego
nalotu.
Jeżeli jest rdzawy nalot to oznacza, że uszczelnienie nie spełnia swojego
zadania.

do góry

s_13 wrote:
>> błędem jest budowanie ścianek z GK na poziomie chudziaka. To jest
>> proszenie sie o problemy w przypadku jakiejś awarii wodnej. Scianki
>> GK powinno sie stawiać na wylewkach docelowych
>
> daj spokój, to prawidłowe rozwiązanie, wylewki w każdym pomieszczeniu
> są osobną płytą, nie przenoszą naprężeń, ściana ma stabilną podstawę,
> lepsza izolacja akustyczna...
> a jak zaleje, to i tak ścianka działowa jest tu najmniejszym
> problemem...

jakby sie mu lało to by szybko zobaczyl bo by mu się spod sciany czy obudowy
wanny wylało a tak szło pod płyte i zawilgały mu scianki od środka.
Zalewanie ścianek GK wylewkami to bardzo śrendi pomysł.

do góry