W dniu 09.01.2018 o 00:38, Adam Sz. pisze:
> Dla mnie jedyna powietrzna jaką bym zastosował to Altherma z Daikina,
> działa rzeczywiście do -25stC:)
>
> 8kW:http://allegro.pl/pompa-ciepla-daikin-altherma-l
t-ehbh08cb3v-8-0kw-i7089770468.html
>
> 11kW:http://allegro.pl/pompa-ciepla-daikin-altherma-
lt-ehbh11cb3v-11-0kw-i7089770531.html

Spojrzałem uczciwie w kartę produktu (jako laik zakładam że producenci
nie przekłamują tutaj straszliwie) i napiszę szczerze, że:

- COP ten sam, co w tańszej jednostce 3,9 vs 3,82 w tańszej
- tańsza jednostka ma oba urządzenia cichsze
- tańsza jednostka ma większy zakres roboczy, zamiast -25-35 ma -25-45*C
- Daikin ma sprężarkę inwerterową? Bo w tabelce jest jedna wartość mocy
zamiast zakresu
- Daikin od 11kW grzewczej w górę nie ma funkcji grzania C.W.U? WTF?

>> > Odwierty to +5-10k pln.
>>
>> Nie znam się na gruntowych, ale dwa odwierciki po 50m albo jeden 100m to
>> już są wystarczające na dom 150m2?
> Zależy co w tych odwiertach znajdziesz. Od 20W-80W z metra. Średnio
> zakładając 50W/m, 100m daje ok. 5kW mocy chłodniczej, czyli ok 6-6,5kW
> grzewczej. Trochę mało. Dołożyłbym trzeci 50m i dał pompę 9kW i pewnie
> by starczyło. Ale to zależy co w tych odwiertach będzie, bo jak skała
> to możesz nawet przyjąć 80W/m i z 100m wychodzi wtedy 9-10kW grzewczej:)
> pozdr.

A z gliny to ile by wyszło tych watów? :-)

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu wtorek, 9 stycznia 2018 22:44:11 UTC+1 użytkownik Mateusz Bogusz napisał:
[...]
> Spojrzałem uczciwie w kartę produktu (jako laik zakładam że producenci
> nie przekłamują tutaj straszliwie) i napiszę szczerze, że:

Papier wszystko przyjmie ;) A nie napisałeś o jakiej tańszej piszesz.
W praktyce daikin we wszystkich testach wychodzi najlepiej. Ale przyznam
szczerze, że tematem pomp ciepła powietrznych specjalnie się nie interesuję
i może pojawiło się już coś tańszego, a podobnie dobrego :)

W pompach powietrznych największym problemem jest zamarzanie wymiennika
i konieczność jego odmrażania. Od sposobu wykonania wymiennika i działania
pompy zależy mocno jak to będzie działać. Bo możesz mieć wyższy COP ale
jak co godzinę wymiennik będzie zamarzał i odmrażać go będzie grzałka i
COP spadnie do 2 to co? Tego producent w instrukcji nie opisuje ;)

> A z gliny to ile by wyszło tych watów? :-)

Tu masz dobrą tabelkę dla odwiertów:

http://www.blog.karbon.com.pl/wp-content/uploads/201
1/01/Własności-termiczne-skał.jpg

pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu środa, 10 stycznia 2018 00:12:16 UTC+1 użytkownik Adam Sz. napisał:
> W pompach powietrznych największym problemem jest zamarzanie wymiennika
> i konieczność jego odmrażania. Od sposobu wykonania wymiennika i działania
> pompy zależy mocno jak to będzie działać. Bo możesz mieć wyższy COP ale
> jak co godzinę wymiennik będzie zamarzał i odmrażać go będzie grzałka i
> COP spadnie do 2 to co? Tego producent w instrukcji nie opisuje ;)

Ja macam teraz taki temat:

http://reszewski.pl/resublimacyjne-pompy-ciepla/zasa
da-dzialania

Brat się być może będzie budował, a to ustrojstwo powyżej wygląda ciekawie :>

L.

do góry

W dniu 10.01.2018 o 00:12, Adam Sz. pisze:
> Papier wszystko przyjmie;) A nie napisałeś o jakiej tańszej piszesz.

Np. http://www.gorenje.pl/produkty/pompy-ciepla/pompy-ci
epla albo
http://www.tweetop.pl/system-tweetop-home/pompy-ciep
la-tweetop/ecoheat-complex/

> W pompach powietrznych największym problemem jest zamarzanie wymiennika
> i konieczność jego odmrażania. Od sposobu wykonania wymiennika i
działania
> pompy zależy mocno jak to będzie działać. Bo możesz mieć wyższy COP ale
> jak co godzinę wymiennik będzie zamarzał i odmrażać go będzie grzałka i
> COP spadnie do 2 to co? Tego producent w instrukcji nie opisuje;)

Teraz popularny zdaje się zawór trójdrożny więc pompa chodzi cały czas
tylko grzeje na przemian dom/siebie.

> Tu masz dobrą tabelkę dla odwiertów:
>
>
http://www.blog.karbon.com.pl/wp-content/uploads/201
1/01/Własności-termiczne-skał.jpg

Uuu, ja stoję na glinie. To widzę że ani odwierty ani paletko, raczej
tańsze niż Twoje by nie było.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu 10.01.2018 o 06:32, Lisciasty pisze:
> http://reszewski.pl/resublimacyjne-pompy-ciepla/zasa
da-dzialania
>
> Brat się być może będzie budował, a to ustrojstwo powyżej wygląda ciekawie :>

Fajnie wygląda, ale konkrety z broszurki -
http://www.reszewski.pl/katalogi/katalog_reszewski20
16.pdf :-)

- porównują do innych źródeł poza pompą ciepła
- sprężarka nie jest inwerterowa(?), ja tam widzę wartość stałą poboru prądu
- COP 4,1 wg tej samej normy, dla których ja przepisałem COP pomp
podanych przeze mnie (~3,9)

Tak na szybko.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu środa, 10 stycznia 2018 06:47:09 UTC+1 użytkownik Mateusz Bogusz napisał:
> - sprężarka nie jest inwerterowa(?), ja tam widzę wartość stałą poboru prądu

No ja mam też bez inwertera. Czemuś to przeszkadza?

> - COP 4,1 wg tej samej normy, dla których ja przepisałem COP pomp
> podanych przeze mnie (~3,9)

W końcu to pompa powietrzna. Tyle że bez wiatraków.

L.

do góry

W dniu środa, 10 stycznia 2018 07:02:46 UTC+1 użytkownik Lisciasty napisał:
> W dniu środa, 10 stycznia 2018 06:47:09 UTC+1 użytkownik Mateusz Bogusz napisał:
> > - sprężarka nie jest inwerterowa(?), ja tam widzę wartość stałą poboru prądu
>
> No ja mam też bez inwertera. Czemuś to przeszkadza?

podobno w gruntowych łatwiej zrobic bez inwertera, zapewne dlatego ze warunki pracy
stabilniejsze


b.

do góry

W dniu środa, 10 stycznia 2018 06:39:09 UTC+1 użytkownik Mateusz Bogusz napisał:
> Np. http://www.gorenje.pl/produkty/pompy-ciepla/pompy-ci
epla albo

Ona jest na pewno tańsza?

> http://www.tweetop.pl/system-tweetop-home/pompy-ciep
la-tweetop/ecoheat-complex/

A to już mi wygląda na typowego chińczyka. Nie liczyłbym, że ta pompa
będzie lepsza od althermy. Nie patrz na to co podają producenci w karcie
- nie ma się co podniecać COPami o 0,1 lepszymi, bo to wszystko i tak jest
mocno zmienne i zależy od warunków.

> Teraz popularny zdaje się zawór trójdrożny więc pompa chodzi cały czas
> tylko grzeje na przemian dom/siebie.

Możliwe.

> Uuu, ja stoję na glinie. To widzę że ani odwierty ani paletko, raczej
> tańsze niż Twoje by nie było.

A czemu się na odwiert upierasz? Z gliny w poziomie licz 30-40W z metra.
Dla pompy ~9kW grzewczej / 7,5kW chłodniczej dałbym z dużym zapasem
cztery pętle 100m z PE32. Potrzebujesz do tego 400m2, jeden dzień pracy
koparki (1k pln) plus 400m rury (jakiś drugi tysiak). No i rozdzielacz
z PP (jakieś 500-700 pln) plus glikol w granicy 500 pln. I tani DZ gotowy.
DZ możesz upchnąć gdziekolwiek - to może być pół metra od ogrodzenia
dookoła granicy np. :P Nie wierzę, że 400m nie znajdziesz ;)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Sun, 7 Jan 2018 14:19:16 +0100, Myjk

> Nie mają na liczniku klimy podziału na taryfy, ale nawet licząc po 0,62
> wychodzi 400 zł w tym sezonie grzewczym. Jak dostaną rachunki to się
> sprawdzi ostatecznie ile wyszło trochę dokładniej.

Mamuśka właśnie dostała rachunek. Bez klimy płaciła średnio 400 zł za dwa 2
mies. w jednej taryfie. Obecny rachunek, z ostatnich dwóch miesięcy, opiewa
na kwotę 600 zł z przejściem na 2T. Wychodzi na to, że grzanie klimą przez
listopad i grudzień kosztowało około 200-250 zł. :P Zobaczymy jak będzie
dalej, bo w jednostce w salonie, okazało się, mają trzepnięty sterownik
(brak możliwości programowania, jednostka ta ma także problemy z
temperaturą) i nie mogą go sobie zaprogramować żeby grzał do oporu w nocy w
2T. Niemniej jednak wychodzi bardziej komfortowo i znacznie taniej niż
rzekomo tanim drewnem -- co tylko potwierdza że kominki to zwykłe
utylizatory paliwa.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Popatrzylem na link. Wszystkie dane jakie tam sa na oko sa chujem podparte. Taki
kwiatek tam jest ze pompa opisana jako zrodlo ciepla do ogrzewania a koszt podany dla
wiosny, jesieni i lata. Koszt podgrzania wody w walucie nazwanej zlotowka ale z
okresu kiedy 1 zl=20$.

do góry