Użytkownik "brunet.wp" <b...@b...pl> napisał w wiadomości
news:kaq31p$b7f$1@news.task.gda.pl...

> A czy taka pompa będzie współpracować z zestawem kocioł Junkers Cerapur
> 14kW, sterownik FW120 i moduł obiegu podłogowego IPM1? Nie wiem jak to
> wszystko hydraulik chce spiąć ze sobą. W zasadzie to nie wiem po co mu ten
> IPM1... Aby sterować siłownikiem na zaworze trójdrożnym (mieszaczu)?

To jest o ile dobrze wyczytalem zestaw do podlaczenia mieszacza, tj. dwoch
niezaleznych obiegow. Prawde mowiac wolal bym jeden sterownik do dwoch
obiegow, ale byc moze w ofercie Junkersa jest tylko cos takiego. Co do pompy
to mysle, ze podlaczysz dowolna pompe. Sterowanie pompa zwykle realizowane
jest przez przekaznik w sterowniku, wiec Twoja pompa bedzie OK.
Teraz co do koncepcji: jezeli nie rozdzielasz na dzis dwoch obiegow to
wogole zrezygnuj z tego ipm1, oraz mieszacza. Ten zestaw rozdziela dwa
obiegi na wysokotemp. i niskotemp. z mieszaczem. Ty nie chcesz wysokiej
temp. tylko jedna, wiec nie potrzebujesz ani mieszacza, ani ipm1. Jezeli
jednak zdecydowany jestes na mieszacz, oraz ipm1, to juz tylko maly krok by
podlaczyc grzejniki tak jak to sie robi, czyli wysokotemp.
Z mojej strony doradzal bym Ci niestety kolejny wydatek skoro mieszacz i
grzejniki oddzielnie, mianowicie dolozenie sprzegla hydraulicznego.
Wyposazasz instalacje w dwie pompy obiegowe, dla podlogowki i dla
grzejnikow. Tak to powinno wyglac. Jezeli jeden obieg, to zrezygnuj z ipm
oraz mieszacza, a temp. podlogowki ustawisz najzwyczajniej na kotle i
najlepiej w oparciu o krzywa grzewcza i wylacznie na temp. zewnetrznej. I
prawde mowiac zastanowil bym sie czy wogole potrzebujesz do swojej koncepcji
na dzis jakiego kolwiek innego sterownika poza samym kotlem, czyli
sterowanie wylacznie przez sam kociol o ile mozna do niego wpiac czujnik
temp. zewnetrznej. Oszczedzisz pare zyli na dzis, a w przyszlosci zrobisz
jak ksiazka pisze.

Pozdro.. TK

do góry

> A czy taka pompa będzie współpracować z zestawem kocioł Junkers Cerapur
> 14kW, sterownik FW120 i moduł obiegu podłogowego IPM1? Nie wiem jak to
> wszystko hydraulik chce spiąć ze sobą. W zasadzie to nie wiem po co mu ten
> IPM1... Aby sterować siłownikiem na zaworze trójdrożnym (mieszaczu)?

Całość wygląda dość dziwnie...
Masz już wybrany kocioł, a nie wiesz jeszcze do czego...
Może zacznij od początku (wymogów, oczekiwań), a dobór kotła nastąpi gdzieś
dalej w procesie planowania...

Z tego co piszesz "powinieneś" wybrać kocioł kondensacyjny, wielofunkcyjny
(ogrz. podłogowe + grzejnikowe + CWU)
Chyba, że masz chytrałlika, który handlóje takimi kotłami a Twoja instalacja
musi po prostu sie dostosować...

Przemyśl wszystko od początku...

q

do góry

Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:kaqksr$o4t$1@news.task.gda.pl...
>> A czy taka pompa będzie współpracować z zestawem kocioł Junkers Cerapur
>> 14kW, sterownik FW120 i moduł obiegu podłogowego IPM1? Nie wiem jak to
>> wszystko hydraulik chce spiąć ze sobą. W zasadzie to nie wiem po co mu
>> ten IPM1... Aby sterować siłownikiem na zaworze trójdrożnym (mieszaczu)?
>
> To jest o ile dobrze wyczytalem zestaw do podlaczenia mieszacza, tj. dwoch
> niezaleznych obiegow. Prawde mowiac wolal bym jeden sterownik do dwoch
> obiegow, ale byc moze w ofercie Junkersa jest tylko cos takiego. Co do
> pompy to mysle, ze podlaczysz dowolna pompe. Sterowanie pompa zwykle
> realizowane jest przez przekaznik w sterowniku, wiec Twoja pompa bedzie
> OK.
> Teraz co do koncepcji: jezeli nie rozdzielasz na dzis dwoch obiegow to
> wogole zrezygnuj z tego ipm1, oraz mieszacza. Ten zestaw rozdziela dwa
> obiegi na wysokotemp. i niskotemp. z mieszaczem. Ty nie chcesz wysokiej
> temp. tylko jedna, wiec nie potrzebujesz ani mieszacza, ani ipm1. Jezeli
> jednak zdecydowany jestes na mieszacz, oraz ipm1, to juz tylko maly krok
> by podlaczyc grzejniki tak jak to sie robi, czyli wysokotemp.
> Z mojej strony doradzal bym Ci niestety kolejny wydatek skoro mieszacz i
> grzejniki oddzielnie, mianowicie dolozenie sprzegla hydraulicznego.
> Wyposazasz instalacje w dwie pompy obiegowe, dla podlogowki i dla
> grzejnikow. Tak to powinno wyglac. Jezeli jeden obieg, to zrezygnuj z ipm
> oraz mieszacza, a temp. podlogowki ustawisz najzwyczajniej na kotle i
> najlepiej w oparciu o krzywa grzewcza i wylacznie na temp. zewnetrznej. I
> prawde mowiac zastanowil bym sie czy wogole potrzebujesz do swojej
> koncepcji na dzis jakiego kolwiek innego sterownika poza samym kotlem,
> czyli sterowanie wylacznie przez sam kociol o ile mozna do niego wpiac
> czujnik temp. zewnetrznej. Oszczedzisz pare zyli na dzis, a w przyszlosci
> zrobisz jak ksiazka pisze.

Maniek, dzięki. Zaczynam powoli to ogarniać...

Na pewno na początek będzie tylko jeden obieg grzewczy, niskotemperaturowy.
Z FW120 nie zrezygnuję, chcę mieć czujnik temperatury zewnętrznej i
wewnętrznej. Czujnik temperatury wewnętrznej jest umieszczony w FW120?

Czy IPM1 służy do sterowania siłownikiem mieszacza?

Jeśli w przyszłości będę chciał zrobić drugi obieg grzewczy (do
kaloryferów), to IPM1 wystarczy czy też zamiast IPM1 będę musiał zamontować
IPM2?

Pytania może banalne, ale przyznaję, że jeszcze się tego uczę...

do góry

Użytkownik "qlphon" <q...@p...fm> napisał w wiadomości
news:karuft$p7s$1@node2.news.atman.pl...
> Całość wygląda dość dziwnie...
> Masz już wybrany kocioł, a nie wiesz jeszcze do czego...
> Może zacznij od początku (wymogów, oczekiwań), a dobór kotła nastąpi
> gdzieś dalej w procesie planowania...

Całą instalację mam już zrobioną. Po całości będzie podłogówka. Jakie ja
teraz mogę stawiać wymogi i oczekiwania? Tylko jedno: aby działało
bezawaryjnie, ekonomicznie i była stała, komfortowa temperatura w domu :)
Teraz pozostaje tylko kwestia jak spiąć *wykonaną* instalację z *wybranym*
kotłem.

> Z tego co piszesz "powinieneś" wybrać kocioł kondensacyjny, wielofunkcyjny
> (ogrz. podłogowe + grzejnikowe + CWU)
> Chyba, że masz chytrałlika, który handlóje takimi kotłami a Twoja
> instalacja musi po prostu sie dostosować...

Nie, mój hydraulik nie handluje kotłami ani innymi materiałami. Kocioł
wybrałem, bo jest szeroko chwalony (np. znajomi mają i sobie chwalą), jest
relatywnie tani (3500zł) i spełnia moje wymagania.

A może polecisz inny, lepszy kocioł zamiast tego Junkersa? Jeszcze nic nie
kupiłem i każdą możliwość rozważę.

> Przemyśl wszystko od początku...

Ciągle o tym myślę.

do góry

>A czy taka pompa będzie współpracować z zestawem kocioł Junkers Cerapur
>14kW, sterownik FW120 i moduł obiegu podłogowego IPM1? Nie wiem jak to
>wszystko hydraulik chce spiąć ze sobą. W zasadzie to nie wiem po co mu ten
>IPM1... Aby sterować siłownikiem na zaworze trójdrożnym (mieszaczu)?

Kup sobie chociaż pompę LFP a nie jakiś najtańszy chiński szajs ...

Diamond to najgorszy szajs ...

Nawet deweloperzy tego szajsu nie chcą montować ...

do góry

> Kocioł wybrałem, bo jest szeroko chwalony (np. znajomi mają i sobie
> chwalą), jest relatywnie tani (3500zł) i spełnia moje wymagania.
> A może polecisz inny, lepszy kocioł zamiast tego Junkersa?

junkers jest ok - kwestia tylko, czy wybrany model będzie realizować Twoje
potrzeby

> Jeszcze nic nie kupiłem i każdą możliwość rozważę.

i to jest dobra wiadomość ;-)


nie czytałem szczegółowo wszystkich postów w Twoim wątku
ale jeśli dobrze zrozumiałem potrzebujesz
dwufunkcyjny kondensacyjny kocioł
z obwodem niskotemperaturowym do podłogówki i wysokotemperaturowym do
grzejników.
cwu można załatwić z obwodu grzejnikowego przez zasobnik z wężownicą
- na lato możesz rozważyć grzałkę elektryczną do zasobnika cwu

imho to będzie najprostszy i najefektywniejszy układ...
bez sprzęgieł, mieszaczy i dodatkowych pomp...

wada: chytrałlik nie zarobi za dużo na instalacji...

do góry

Użytkownik "brunet.wp" <b...@b...pl> napisał w wiadomości
news:kas11v$2ik$1@news.task.gda.pl...

> Na pewno na początek będzie tylko jeden obieg grzewczy,
> niskotemperaturowy. Z FW120 nie zrezygnuję, chcę mieć czujnik temperatury
> zewnętrznej i wewnętrznej. Czujnik temperatury wewnętrznej jest
> umieszczony w FW120?

Mysle, ze jest w nim umieszczony. Wiesz, ja nie znam Junkersa i o to spytaj
najlepiej w jakims sklepie, albo po prostu sciagnij sobie pdf instrukcji
obslugi. Znajdziesz bez problemu. Znajac konkretne zagadnienia bedziesz mog
zadawac tu na grupie konkretne pytania o rzeczy ktorych nie rozumiesz. Przy
okazji, po co Ci czujnik temp. wewnetrznej?

> Czy IPM1 służy do sterowania siłownikiem mieszacza?
>
> Jeśli w przyszłości będę chciał zrobić drugi obieg grzewczy (do
> kaloryferów), to IPM1 wystarczy czy też zamiast IPM1 będę musiał
> zamontować IPM2?
>
> Pytania może banalne, ale przyznaję, że jeszcze się tego uczę...

Z tego co wyczytalem to IPM2 steruje dwoma mieszaczami i dwiema pompami,
natomiast IPM1 tylko jednym mieszaczem i jedna pompa. System polega na tym,
ze te IPM'y doklada sie niejako do FW120, bedacego glownym sterownikiem
ogrzewania, tj. ma programator tygodniowy, byc moze sterownik pompy
cyrkulacyjnej CWU, czujnk temp. zewnetrznej i wewnetrznej, ktorego nie
bedziesz potrzebowal jak sadze, zegarek (ale czad), ustawianie krzywej
grzewczej i pare jeszcze innych w polowie niepotrzebnych parametrow. :-) Ten
sterownik z poziomu panela steruje praca kotla i tym samym temp. wewnatrz.
Poniewaz kociol ma pompe to nie ma potrzeby sterowania nia w inny sposob niz
robi to kociol. I tu jak sadze nie potrzebujesz na dzis dla jednego obiegu
dodatkowej pompy i sterownika, bo byc moze te podstawowe parametry, jak
grzanie CWU, czy wybor krzywej grzewczej bedziesz mogl ustawic w samym
kotle. Nie mniej jednak FW da Ci mozliwosc podgladania parametrow pracy poza
kotlownia na wyswietlaczu i sterowaniem grzania np. CWU w bardziej
wyrafinowany sposob niz robi to sam kociol. Ale na start jezeli planujesz
przerobke w przyslosci, nie potrzebujesz o ile kociol ma sterownik pogodowy
zadnego innego sterownika poza samym kotlem.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "qlphon" <q...@p...fm> napisał w wiadomości
news:kas2pf$tlv$1@node2.news.atman.pl...

> nie czytałem szczegółowo wszystkich postów w Twoim wątku
> ale jeśli dobrze zrozumiałem potrzebujesz
> dwufunkcyjny kondensacyjny kocioł
> z obwodem niskotemperaturowym do podłogówki i wysokotemperaturowym do
> grzejników.

Tak zwana lodowka za dziesiec tysi.

> cwu można załatwić z obwodu grzejnikowego przez zasobnik z wężownicą
> - na lato możesz rozważyć grzałkę elektryczną do zasobnika cwu

Po co grzalka jak gaz tanszy? Po co zasobnik skoro proponujesz kociol
dwufunkcyjny?

> imho to będzie najprostszy i najefektywniejszy układ...
> bez sprzęgieł, mieszaczy i dodatkowych pomp...

Co i tak wliczone jest w cene kotla jaki proponujesz, bo przeciez mieszacz i
tak musi byc tyle, ze w obudowie kotla.

> wada: chytrałlik nie zarobi za dużo na instalacji...

Za to zarobi sprzedawca wciskajac kociol trzy razy drozszy do ktorego w
eksploatacji wszystko tez bedzie trzy razy drozsze.

A teraz obraz sie i napisz kolejnego durnego posta jak ostatnio opisujacego
co powinienem i czego nie powinienem i ze wogole obrazony sie czujesz. I
moze na tym powinienes sie skupic, choc nie koniecznie na tej grupie, bo jak
masz tak doradzac to idz baw sie w piaskownicy co pokazales w ostatniej
dyskusji pare tygodni temu pajacu bez szkoly.

TK

do góry

Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:kas3o9$ah8$1@news.task.gda.pl...

Doczytalem jeszcze raz Twoje pytanie, bo z mojej wczesniejszej odpowiedzi
byc moze niewiele zrozumiesz.

>> Czy IPM1 służy do sterowania siłownikiem mieszacza?

Tak, do tego wlasnie.

>> Jeśli w przyszłości będę chciał zrobić drugi obieg grzewczy (do
>> kaloryferów), to IPM1 wystarczy czy też zamiast IPM1 będę musiał
>> zamontować IPM2?

IPM steruje mieszaczem i pompa obiegu za mieszaczem. Jezeli potrzebujesz
jednego mieszacza, a tak jest w Twoim przypadku to wystarczy IPM1, bo
obsluguje tylko jeden obieg z mieszaczem. Natomiast temp. grzejnikow
odpowiada temp. wody wychodzacej z kotla. Tj. Grzejniki temperaturowo
wlaczone sa bezposrednio w obieg kotla. Dla podlogowki te temp. trzeba
obnizyc, czyli niejako na chlopski rozum, do rury idacej do grzejnikow
doklada sie drugi obieg z mieszaczem. Mieszacz to zawor trojdrogowy, dajacy
mozliwosc wymiany wody w obiegu na te bezposrednio z kotla, mieszajac ja
przy okazji z woda powrotna obiegu, ktora jest juz chlodniejsza. W praktyce
wyglada to tak, ze za kotlem montuje sie sprzeglo i za nim rozdziela sie dwa
oddzielne obiegi z oddzielnymi pompami. Jeden obieg z mieszaczem i drugi
bezposrednio do grzejnikow, przy czym kazdy z obiegow ma oddzielna pompe.

Pozdro.. TK

do góry

> I moze na tym powinienes sie skupic, choc nie koniecznie na tej grupie, bo
> jak masz tak doradzac to idz baw sie w piaskownicy co pokazales w
> ostatniej dyskusji pare tygodni temu pajacu bez szkoly.

brawo!
pokazałeś klasę...

do góry