"Robert G" <r...@g...pl> wrote in message
news:j8k9h2$egj$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik kiki napisał:
>>
>> 850, użytkowej 700
>
> O ja pier...
> To Ty masz tam koszary wojskowe, czy co...? :-))).

Duże pokoje ot co :-)

do góry

Użytkownik kiki napisał:
>
> Duże pokoje ot co :-)

No chyba żartujesz...
To jakie duże? Po 40 m2, czy po 60 m2...?

Nawet w tym drugim przypadku musiałbyś mieć ich blisko 10, a i na
kuchnię i łazienki by sporo miejsca jeszcze zostało.

No chyba, że każdy z nich, to osobny apartament.
Natknąłem się na projekt jakiejś pracowni - fajna willa, ale koszmarnie
skomplikowana. Powierzchnię miała chyba coś koło 300, czy 350 m2, ale
była i duża kuchnia, i ogromna jadalnia, i oddzielny wielki salon, a
poza tym ogród zimowy, i cztery apartamenty - każdy z własną łazienką i
garderobą. Garaż 2-stanowiskowy, a nad nim sala bilardowa.

Takie coś to już chyba na półhektarową działkę, a i do normalnego
zamieszkiwania się za bardzo nie nadaje - to bardziej pod wynajem, bo
zwykły człowiek takich kubatur nie potrzebuje - przynajmniej moim
zdaniem i... mojej żony też :-).

No to faktycznie potrzebujesz mocy do ogrzewania tego gmaszyska :-)))
pewnie ze 40 kW.

pozdr
Robert G.

do góry

"Robert G" <r...@g...pl> wrote in message
news:j8kbob$mq2$1@inews.gazeta.pl...

> zwykły człowiek takich kubatur nie potrzebuje - przynajmniej moim zdaniem
> i... mojej żony też :-).

Teraz też mi sie wydaje, że przesadziłem :-)

> No to faktycznie potrzebujesz mocy do ogrzewania tego gmaszyska :-)))
> pewnie ze 40 kW.

Tak 40kW, tak jest palnik ustawiony.

do góry

Użytkownik "kiki" <k...@k...ki> napisał w wiadomości
news:j8kc7f$b82$1@opal.futuro.pl...
> Teraz też mi sie wydaje, że przesadziłem :-)

Radzę ci, rozmień to na drobne póki kataster jeszcze nie wszedł.


Marek

do góry

On 30 Paź, 19:51, "Maniek4" <r...@l...pl> wrote:

> Aaa, no tak sie zastanawialem w jaki sposob uzyskac przesuniecie krzywej
> grzewczej w sterowniku w zaleznosci od godziny.

Tzn. moj sterownik ma taka opcje (mimo ze to prosciutki sterownik
pogodowy za 180 pln) - tzw. "obnizenie nocne temperatury w obiegu".
Jak zetkniesz dwa piny to sie obniza temperatura w obiegu o okreslona
ilosc stopni. Tyle ze nie ma zegara wiec bedzie to trzeba wysterowywac
jakims zewnetrznym - ja sobie uzyje PLCka bo mam jeszcze pare wolnych
wyjsc, a mam tez kabelek pociagniety do kotlowni :)

> Czyli nie da sie tym sterowac w prosty sposob.

Jak sterownik nie ma takiej opcji to mozesz oszukiwac czujke
temperatury - wpinac rownolegle lub szeregowo (przekaznikiem
oczywiscie) rezystorek w obwod czujki temperatury. Te czujki dzialaja
w zdecydowanej wiekszosci rezystancyjnie - im wyzsza temperatura tym
wiekszy opor. Wystarczy wiec dobrac odpowiedni rezystorek i w
odpowiednich porach wpinac go w obwod. Najtanszy zegar do tego celu
jaki mozna uzyc to prosty "programator" wpinany do gniazdka ktory ma
te kilka ustawialnych programow wlacz/wylacz w ciagu dnia, czy
tygodnia. Takie programatorki kupisz na allegro za 10-20-30 pln :)
Czyli - przychodzi droga taryfa - wlaczasz rezystorek - czujka mysli
ze woda jest np. 5stC cieplejsza i w ten sposob obnizasz o 5stC wode
w obiegu. 30-40 pln i masz to rozwiazane ;) Moj PLC przy tym to
profesjonalny przemyslowy sprzet ale liczy sie przeciez efekt :-)
pozdr.

--
Adam

do góry

On 30 Paź, 20:09, "kiki" <k...@k...ki> wrote:

> > To jak Ty powierzchni ogrzewasz w ko cu, bo co mi tu nie pasi...
> > 800 metr w kwadratowych...??? 8-O
>
> 850, u ytkowej 700

Ogromna chata! :) Mysle jednak ze pompa ciepla w takich domach zwroci
sie jeszcze szybciej. Im wiekszy dom i wieksze zuzycie tym krotszy
okres zwrotu. Do malych dobrze ocieplonych domkow PC sie wogole nie
nadaje bo wtedy najlepiej grzac pradem w II taryfie i z duzym buforem.
Z drugiej strony kotlownia np. na wegiel, czy ma 10kW czy ma 40kW
wyglada tak samo - piec jakos specjalnie wymiarami sie nie rozni. I
cena tez niewiele wyzsza. Ot trzeba tylko miec wiecej opalu i
zapierniczac odpowiednio czesciej do niego ;) Pompa ciepla praktycznie
kosztuje liniowo w gore w zaleznosci od mocy bo z automatu sa
odpowiednio wieksze wymienniki i sprezarka. Jednak jak policzysz
inwestycje i eksploatacje w ciagu kolejnych 20-30 lat to juz moze
roznie to wyjsc :)
pozdr.

--
Adam

do góry

Użytkownik Adam napisał:
> Ogromna chata! :)

A no właśnie... chata jak stodoła :-))).

W takim przypadku to i PC i solary mogą mieć uzasadnienie, ale o tym
trzeba myśleć na etapie budowy, bo przebudowa czegoś takiego to
kosmiczne koszty na pewno nie do udźwignięcia przez przeciętnego
człowieka...

Aaa... może pod nickiem 'kiki' kryje się jakiś celebryta - takie modne
ostatnio słowo :-) - i kasa tam zaszyta jest w każdej poduszce... ;-))).

Inna sprawa... teraz na pewne pytania w związku z wypowiedziami kikiego
odpowiedzi nasuwają się same.

No cóż kiki... Wkopałeś się trochę. Jak liczę ile węgla by potrzeba na
ogrzanie takiej kobyły..., to i 20 ton może zejść, gazu... z 5 tys m3, a
prądu... nawet trudno policzyć.

Albo to sprzedaj, albo podziel na mieszkania i wynajmuj, bo innego
wyjścia nie ma. Dla zwykłej, nawet licznej rodziny ta buda jest
stanowczo za duża. Adam ma rację - u Ciebie PC by miała sens - nawet
gdyby zmniejszyła koszty ogrzewania i 3-5 kzł, to już duże coś, tylko
ten koszt inwestycji...

pozdr
Robert G.

do góry

Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:689c8241-31c9-492d-91eb-a978661ed229@s7g2000yqa
.googlegroups.com...
On 30 Paź, 19:34, "4CX250" <tarnusmtv@po ta. onet.pl> wrote:

>> Z tym si zgadzam, jednak cena tej pompy w strosunku do ceny mojej lod wki
>> Liebherr w kt rej siedzi sporo wodotrysk w jest przynajmniej 2x
>> przesadzona.

>Ale przesadzona bo ? Komponenty wymienilem wczesniej. Napisz
>konkretnie na czym mozna zaoszczedzic. Ja nie widze za bardzo
>mozliwosci. Pewnie, ze kupujac wszystko na tysiace - mozna zejsc
>pewnie o 20-30% z cena ale watpie ze Ecopol az tyle ich produkuje, a
>duze firmy znowu placa wiecej za marketing :)


Gdyby zegarki szwajcarskie sprzedawano na wagę to kosztowały by grosze.
To że pompa wazy sporo o niczym nie świadczy. Kupa żelaztwa, rur miedzianych
o grubym przekroju, duża sprężarka, parę styczników i esów za kilkadziesiąt
zł i sterownik z prostym jak cep programem włącz wyłącz.
W mojej lodówce są te same elementy a nawet chyba jest ich ciut więcej,
izolacja też porządna i w stosunku do twojej PC lodówka Liebherr to taki
majstersztyk z nierdzewki, szkła, plastiku z dodatkami srebra i agregatem
sporo mniejszym niz u ciebie. Ale jak wiesz, wykonanie i pasowanie małych
agregatów (czegokolwiek w mechanice w zasadzie) wymaga sporo
dokładniejszych maszyn, dlatego szwajcarskie zegarki są długowieczne i
kosztują więcej niż niejedna kukułka.
Ja wiem że gdyby ruszyła jakaś większa masówka to ceny by mocno spadły, ale
znając życie wzrośnie awaryjność i spadnie żywotność tego sprzętu.

Marek

do góry

Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:d5920099-5f6e-43da-9fde-

>> Czyli nie da sie tym sterowac w prosty sposob.

>Jak sterownik nie ma takiej opcji to mozesz oszukiwac czujke
>temperatury - wpinac rownolegle lub szeregowo (przekaznikiem
>oczywiscie) rezystorek w obwod czujki temperatury. Te czujki dzialaja
>w zdecydowanej wiekszosci rezystancyjnie - im wyzsza temperatura tym
>wiekszy opor. Wystarczy wiec dobrac odpowiedni rezystorek i w
[...]

Wyglada to w takim razie troche jak kociol weglowy. Se pan postaw i mysl co
dalej. :-)
Byc moze nie bez powodu "markowe" pompy sa znacznie drozsze. Wiadomo, ze
oprogramowanie kosztuje.
Dobrze to wiedziec zanim sie cos kupi o ile nie jest sie automatykiem
fascynata.

Pozdro.. TK

do góry

On 31 Paź, 08:46, "4CX250" <t...@p...ornet.pl> wrote:

> Gdyby zegarki szwajcarskie sprzedawano na wagę to kosztowały by  grosze.
> To że pompa wazy sporo o niczym nie świadczy. Kupa żelaztwa, rur miedzianych
> o grubym przekroju, duża sprężarka, parę styczników i esów za kilkadziesiąt
> zł i sterownik z prostym jak cep programem włącz wyłącz.
> W mojej lodówce są te same elementy a nawet chyba jest ich ciut więcej,

Chyba jednak nie czytales ktoregos z moich kolejnych postow w tym
watku - wypunktowalem tam poszczegolne elementy razem z cenami -
wyszlo mi ze koszt to ok 10,5k pln - a pompe kupilem za 13,5k pln. 3
tys pln zarobku dla producenta to moim zdaniem uczciwa cena. Sam
producent niewiele moze zejsc z cenami - musialyby spasc m.in. ceny
sprezarek i wymiennikow (to jest polowa kosztu pompy). Pozatym wiesz
jak to jest - niby piec elementow na krzyz a jak masz to zmontowac i
uruchomic to wychodzi ze trzeba jeszcze dokupic to i tamto i wydajesz
kolejny 1k pln ;) Jak przyszla mi pompa i zajechalem do sklepu po
graty zeby ja odpalic (rurki, kolanka, pompy obiegowe i pozostala
drobna armatura) to wydalem 1,5k pln na "pierdolki" :-) Teraz jak to
jest poskladane to widac trzy pompy i troche plastikowych rur - tez
moznaby powiedziec "pompy 600, reszta to tylko tani plastik". Ale
czasem szczegoly robia cene :)

> izolacja też porządna i w stosunku do twojej PC lodówka Liebherr to taki
> majstersztyk z nierdzewki, szkła, plastiku z dodatkami srebra i  agregatem
> sporo mniejszym niz u ciebie. Ale jak wiesz, wykonanie i  pasowanie małych
> agregatów (czegokolwiek w mechanice w  zasadzie) wymaga sporo
> dokładniejszych maszyn, dlatego szwajcarskie zegarki są długowieczne i
> kosztują więcej niż niejedna kukułka.

No ta PC jest toporna i ma toporna obudowe. I mi to pasuje bo toporne
rzeczy sa zwykle dlugowieczne ;)

> Ja wiem że gdyby ruszyła jakaś większa masówka to  ceny by mocno spadły, ale
> znając życie wzrośnie awaryjność i spadnie żywotność tego sprzętu.

Szczegolnie jak przeniosa produkcje wiekszosci elementow do Chin. W
watku na forum muratora zalozylem sie z gosciem przed otwarciem tej
pompy ze nie bedzie w niej zadnego elementu z Chin. Wygralem whisky bo
prawdopodobnie nic tam nie jest wyprodukowane w Chinach :-) A sama
pompa poskladana w Polsce. Ecopol-system to niewielka firma - jednak
dzieki temu i cena pompy jest niska (b. niskie koszty reklamy i
marketingu - pompa sprzedaje sie sama bo jest dobra, tania i polecana)
i jakosc jest wysoka - bo komponenty to pierwsza liga, a ich
poskladanie na moje oko - idealne. No nic. Dzisiaj ja odpalam. Bede
zdawal relacje ze zuzycia ;)
pozdr.

--
Adam

do góry