Maniek4 wrote:
> Użytkownik "kiki" <c...@v...ts> napisał w wiadomoœci
> news:h3hvq4$dck$1@opal.futuro.pl...
>
>> Ja mam czasami i podłogówkę i kaloryfer i doszedłem do wniosku, że
>> najlepiej jest ustawic podłogówkę tak aby aby tylko była letnia dla
>> stóp,
>
> Kiki, ale taka wlasnie powinna byc podlogowka, prawie niewyczuwalna
> dla stop. Dobrze zrobiona powinna ogrzac caly dom, zrobiona
> oszczednie nie wystarczy.

prawdopodobnei kiki ma źle policzoną podłogówkę :)

do góry

Krzemo wrote:
> On 14 Lip, 21:42, Jaroslaw Berezowski <p...@g...pl> wrote:
>> Dnia Tue, 14 Jul 2009 18:19:48 +0200, Jacek \"Plumpi\" napisał(a):
>>
>>> opłacało, ponadto problem jest taki, ze teran jest już
>>> zagospodarowany (kostka, drzewka, ogrodzenia).
>>
>> Drzewka i wymiennik gruntowy nie chodza w parze.
>>
>> --
> A czemu?

bo korzonki moga wrosnąć w rurki :)

do góry

On 15 Lip, 08:19, "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> wrote:

> bo korzonki moga wrosnąć w rurki  :)

Raczej przez to ze w te miejsca dociera pozniej sporo mniej promieni
slonecznych. Korzenie nic nie zrobia rurom PE -> zreszta wodociagi
czesto leca przy drzewach i nic sie nie dzieje :) W najgorszym wypadku
korzenie moga zacisnac lekko rure i spowodowac zwiekszenie oporow
przeplywu. Przerwac IMHO raczej nie ma szans :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Adam Szendzielorz wrote:
> On 15 Lip, 08:19, "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> wrote:
>
>> bo korzonki moga wrosnąć w rurki :)
>
> Raczej przez to ze w te miejsca dociera pozniej sporo mniej promieni
> slonecznych. Korzenie nic nie zrobia rurom PE -> zreszta wodociagi
> czesto leca przy drzewach i nic sie nie dzieje :) W najgorszym wypadku
> korzenie moga zacisnac lekko rure i spowodowac zwiekszenie oporow
> przeplywu. Przerwac IMHO raczej nie ma szans :)

hm jednak nie jest tak do końca, sprawdź warunki techniczne układania sieci
zewnętrznych tam masz wyrażnie napisane w jakiej odległosci moga być drzewa
od osi rurociągu. Ciśnienie statyczne jakie potrafi wywierać czubek wzrostu
korzenia jest olbrzymie potrafi kruszyć betonowe płyty chodnikowe.

do góry

Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:h3j5iq$hp3$1@news.interia.pl...

> Kiki, ale taka wlasnie powinna byc podlogowka, prawie niewyczuwalna dla
> stop. Dobrze zrobiona powinna ogrzac caly dom, zrobiona oszczednie nie
> wystarczy.

Hola, hola, nie tak prędko.
Wszystko zależy od kubatury oraz stosunku wielkości powierzchni ocieplonych
do powierzcni przeszklonych. Im większe okna i wyższe pomieszczenia tym
większe zapotrzebowanie na ciepło, bo są większe straty.
Niestety podłogówka ma ograniczoną moc. Jeżeli moc strat domu lub
pomieszczenia jest większa niż moc podłogówki oddawana przy określonej,
bezpiecznej dla zdrowia temperaturze max. 28 stopni to po prostu nie da się
zrobić takiej podłogówki, która by ogrzała dom/pomieszczenie. Podobnie też
jest w budynkach remontowanych lub starszego typu, w których straty są na
wyższym poziomie.
W takich przypadkach właśnie się robi podłogówkę ze sałą temperaturą
powiedzmy 22-24 stopnie, a resztę dogrzewa się grzejnikami.

do góry

Jacek "Plumpi" wrote:
> Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:h3j5iq$hp3$1@news.interia.pl...
>
>> Kiki, ale taka wlasnie powinna byc podlogowka, prawie niewyczuwalna
>> dla stop. Dobrze zrobiona powinna ogrzac caly dom, zrobiona
>> oszczednie nie wystarczy.
>
> Hola, hola, nie tak prędko.
> Wszystko zależy od kubatury oraz stosunku wielkości powierzchni
> ocieplonych do powierzcni przeszklonych. Im większe okna i wyższe
> pomieszczenia tym większe zapotrzebowanie na ciepło, bo są większe
> straty. Niestety podłogówka ma ograniczoną moc. Jeżeli moc strat domu lub
> pomieszczenia jest większa niż moc podłogówki oddawana przy
> określonej, bezpiecznej dla zdrowia temperaturze max. 28 stopni to po
> prostu nie da się zrobić takiej podłogówki, która by ogrzała
> dom/pomieszczenie. Podobnie też jest w budynkach remontowanych lub
> starszego typu, w których straty są na wyższym poziomie.
> W takich przypadkach właśnie się robi podłogówkę ze sałą temperaturą
> powiedzmy 22-24 stopnie, a resztę dogrzewa się grzejnikami.

ale to jest temat o pompach ciepła a w takich przypadkach pompa ciepła nie
ma sensu.


zwykle gdy dom jest współczesnie zaprojektowany i wykonany prawidłowo to
podłogówki są w stanie go ogrzać.

u mnie nawet przy dużym oszkleniu i wielkiej kubaturze podłogówka
wystarczyła do ogrzewania (dom w Ytongu 1W)

do góry

On 15 Lip, 09:33, "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> wrote:
> Adam Szendzielorz wrote:
> > On 15 Lip, 08:19, "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> wrote:
>
> >> bo korzonki moga wrosnąć w rurki :)
>

> >Korzenie nic nie zrobia rurom PE -> zreszta wodociagi
> > czesto leca przy drzewach i nic sie nie dzieje :) W najgorszym wypadku
> > korzenie moga zacisnac lekko rure i spowodowac zwiekszenie oporow
> > przeplywu. Przerwac IMHO raczej nie ma szans :)
>
> hm jednak nie jest tak do końca, sprawdź warunki techniczne układania sieci
> zewnętrznych tam masz wyrażnie napisane w jakiej odległosci moga być drzewa
> od osi rurociągu. Ciśnienie statyczne jakie potrafi wywierać czubek wzrostu
> korzenia jest olbrzymie potrafi kruszyć betonowe płyty chodnikowe.

Ale nie potrafi przebić cieniutkiej folii z PE (kubełkowej), to czemu
miały by móc przebić stosunkowo grubościenną rurę? W dodatku nie jest
w stanie idealnie prostopadle działać tą siłą bo to ekstremalnie
trudne w przypadku rury (spróbuj sam - weź patyczek i naciśnij na
rurę ... zobaczysz co się z patyczkiem stanie). Dlatego bez sensu jest
twierdzenie o tym że drzewa coś tu mogą uszkodzić "czubkiem wzrostu".

> > Raczej przez to ze w te miejsca dociera pozniej sporo mniej promieni
> > slonecznych.

Twierdzenie o tym że teren pod kolektor PC musi być nasłoneczniony też
wydaje mi się lekko naciągane. Jak do tego się ma "kolektor pionowy"?
Przeczy temu też trochę tzw. doświadczenie syberyjskie... Chodzi o to
że chłopaki budowali tam drogę... Wiadomo - wieczna zmarzlina.
Położono na tym drogę (w lecie) i wydawało się zę jest OK. A po roku
droga się całkowicie zapadła. Zaczęli analizować co się stało i
okazało się że pod drogą jest błoto a nie wieczna zmarzlina. Skąd to
ciepło co rozmroziło wieczną zmarzlinę? No nie ze słońca bo już dawno
było by wtedy wszystko rozmrożone. Otóż to ciepło pochodzi z wnętrza
ziemi. Na Syberii jest tak zimno (powietrze) że wychładza ziemię
(nawet nasłonecznioną) do temperatur mocno ujemnych. Jak położyli
drogę to zaizolowali ziemię od góry, więc "wieczna zmarzlina"
"przeniosła się" wyżej do warstwy nawierzchniowej a wewnętrzne ciepło
ziemi roztopiło zamarznięte błoto. No i chłopaki popatrzyli sobie jak
domy robią tubylcy i doznali olśnienia - ich domy nie leżą plackiem na
ziemi, tylko są na podporach umożliwiających przewiew powietrza.
Dzięki temu zmarzlina się nie rozmraża. No i teraz jak robią drogi na
Syberii to najpierw kładą betonowe rury w poprzek i dopiero na tym
kładą drogę. Dzięki przewiewowi ciepło ziemi nie niszczy drogi. Sorki
za dygresję w stylu Tornada, ale wydawało mi się to konieczne aby
obalić mit "kolektorowy" pokutujący tu na grupie.

Pozdrawiam,
Krzemo.

do góry

On 14 Lip, 15:45, "gasper" <n...@m...pl> wrote:
> Użytkownik "kiki" <c...@v...ts> napisał w
wiadomościnews:h3hvlp$d4r$1@opal.futuro.pl...
>
>
>
> > "rrr." <d...@w...or> wrote in messagenews:h3h458$drk$1@inews.gazeta.pl...
>
> >> Witaj
> >> IMHO prąd, (piece akumulacyjne, lub podłogówka robiąca za akumulator)
> >> mniejsze nakłady inwestycyjne, mniejsze ryzyko awarii itp.
>
> > Ale podłogówka po godzinie jest już wyraźnie chłodniejsza i bym na jej
> > akumulacyjność zbyt nie liczył. Przynajmniej jeśli komuś się wydaje, że 2
> > taryfą napompuje i odda ciepło w dzień :-)
>
> patrz, to u mnie cuda jakieś....

I nie tylko u Ciebie...
;-)

do góry

Użytkownik "Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:h3k0r8$qvo$1@inews.gazeta.pl...

> Niestety podłogówka ma ograniczoną moc. Jeżeli moc strat domu lub
> pomieszczenia jest większa niż moc podłogówki oddawana przy określonej,
> bezpiecznej dla zdrowia temperaturze max. 28 stopni

No ale gdzie bylem niescisly??
Docieplenie domu wykluczam, bo kamera termowizyjna, nowi ocieplacze i takie
tam. Pozostaje podlogowka, za szeroki rozstaw rur, za duze petle?? Moze
ocieplenie posadzek?

Pozdro.. TK

do góry

Krzemo wrote:

> Twierdzenie o tym że teren pod kolektor PC musi być nasłoneczniony też
> wydaje mi się lekko naciągane. Jak do tego się ma "kolektor pionowy"?
> Przeczy temu też trochę tzw. doświadczenie syberyjskie... Chodzi o to

inaczej działa kolektor pionowy a inaczaje poziomy

w poziomym mamy obszar absorbcji energii który po jakimś czasie zaczyna sie
"zużywać" tzn spada temperatura gruntu a jak spada temperatura gruntu to i
sprawność pompy leci w dół. Przed zaprojejtowaniem kolektora poziomemgo
powinno sie zrobić badania geologiczne aby oszacować wydajność cieplna
terenu a może być ona rózna w zależnosci od warunków gruntowych.

Jeśli założymy większą wydajność niż grunt jest w stanie dać to po jakims
czasie mozemy nawet zamrozić wymiennik gruntowy :)

do góry