Witam
mam taki dosc uciazliwy problem z wentylacja w nowym mieszkaniu (4 pietro,
nad nami 1 pietro strychow i dach):
- sa 3 piony wentylacyjne w roznych miejscach mieszkania - w kuchni (2
kanaly i 2 kratki w kuchni), w lazience (1 kanal i 1 kratka w kuchni) i w wc
(2 kanaly, 1 kratka w wc, 1 w korytarzu) - wg projektu i developera kazde
mieszkanie ma oddzielne kanaly i nie ma mozliwosci, zeby 2 mieszkania byly
podpiete na 1 kanal)
- piony w kuchni i w lazience prawidlowo wyciagaja powietrze
- pion w wc majacy 2 kanaly - jeden wychodzacy do wc a drugi wychodzacy do
korytarza - dziala nieprawidlowo - powietrze jest wdmuchiwane do srodka,
przy obecnej temperaturze daje to "efekt klimatyzacji" i 4 stopnie roznicy
na minus pomiedzy wc a reszta mieszkania, dodatkowo z tego pionu wydostaja
sie zapachy kuchenne z innych mieszkan
- we wszystkich pomieszczeniach z oknami sa zamontowane wywietrzniki (po 1
na pomieszczenie). Najpierw byly takie, ktore reaguja na zmiane wilgotnosci,
poniewaz wpadaly w wibracje i halasowaly a dodatkowo osadzala sie na nich
wilgoc, zostaly wymienione na wersje bez takiej regulacji. Po wymianie nie
ma juz halasu. Niestety przy ujemnych temperaturach dalej osadza sie na nich
woda, woda jest takze na dole szyb. Okna nowe drewniane.

Wszystkie kratki i wywietrzniki sa otwarte. Mieszkanie jest wietrzone. Nie
mozemy sobie dac rady z ta wentylacja. W poprzednim mieszkaniu mieszkalismy
7 lat, byly 2 piony i okna z nawiewnikami, i nie pamietam sytuacji, gdy
wentylacja ciagnela zamiast wyciagac, albo jakiejkolwiek wilgoci na oknac.
Mozecie cos poradzic? Co z tym dalej robic?

Pozdrawiam
Anka

do góry

"Ann" <a...@a...pl> napisał(a):

>Witam
>mam taki dosc uciazliwy problem z wentylacja w nowym mieszkaniu (4 pietro,
>nad nami 1 pietro strychow i dach):
>- sa 3 piony wentylacyjne w roznych miejscach mieszkania - w kuchni (2
>kanaly i 2 kratki w kuchni), w lazience (1 kanal i 1 kratka w kuchni) i w wc
>(2 kanaly, 1 kratka w wc, 1 w korytarzu) - wg projektu i developera kazde
>mieszkanie ma oddzielne kanaly i nie ma mozliwosci, zeby 2 mieszkania byly
>podpiete na 1 kanal)
>- piony w kuchni i w lazience prawidlowo wyciagaja powietrze
>- pion w wc majacy 2 kanaly - jeden wychodzacy do wc a drugi wychodzacy do
>korytarza - dziala nieprawidlowo - powietrze jest wdmuchiwane do srodka,
>przy obecnej temperaturze daje to "efekt klimatyzacji" i 4 stopnie roznicy
>na minus pomiedzy wc a reszta mieszkania, dodatkowo z tego pionu wydostaja
>sie zapachy kuchenne z innych mieszkan
>- we wszystkich pomieszczeniach z oknami sa zamontowane wywietrzniki (po 1
>na pomieszczenie). Najpierw byly takie, ktore reaguja na zmiane wilgotnosci,
>poniewaz wpadaly w wibracje i halasowaly a dodatkowo osadzala sie na nich
>wilgoc, zostaly wymienione na wersje bez takiej regulacji. Po wymianie nie
>ma juz halasu. Niestety przy ujemnych temperaturach dalej osadza sie na nich
>woda, woda jest takze na dole szyb. Okna nowe drewniane.
>
>Wszystkie kratki i wywietrzniki sa otwarte. Mieszkanie jest wietrzone. Nie
>mozemy sobie dac rady z ta wentylacja. W poprzednim mieszkaniu mieszkalismy
>7 lat, byly 2 piony i okna z nawiewnikami, i nie pamietam sytuacji, gdy
>wentylacja ciagnela zamiast wyciagac, albo jakiejkolwiek wilgoci na oknac.
>Mozecie cos poradzic? Co z tym dalej robic?

Problemy z wentylacja sa stare jak swiat i jednemu dzialalaja proste rozwiazania,
innemu nie pomoga nawet wymyslne patenty, poniewaz... istnieje cala masa przyczyn
zlego dzialania wentylacji. Generalna zasada jest taka, ze
im wyzej mieszkasz, tym gorzej grawitacyjna wentylacja dziala;
a wiec zazwyczaj na 4 pietrze jest gorszy wyciag niz na parterze

Na sile wyciagu sklada sie tez pare przyczyn:
1. okolica; to, gdzie mieszkasz i jak wzgledem innych (moze wyzszych?)
budynkow w sasiedztwie stoi Twoj blok
2. pogoda; latem grawitacyjna wentylacja dziala gorzej (lub w ogole nei dziala)
niz zima, ale wplyw maja tez np. wiejace wiatry i usytuowanie komina
3. odleglosc kanalu od Twojej kratki wentylacyjnej do konca przewodu kominowego;
generalna zasada jest taka, ze jesli budynek ma skosny dach, komin powinien
wystawac powyzej kalenicy; jesli jest to niemozliwe z jakiegos powodu, to odcinek
komina wystawjacy ponad dachowke ponizej 2m dramatycznie pogarsza
wyciag powietrza
4. jakosc wykonania przewodow wentylayjnych; i tutaj niestety jest masa bledow,
jesli wnetrze przewodu ma nierownosci albo jakies wystajace czesci (np. cegla lub
zaprawa, ktora wystaje na pare cm bardzo skutecznei zaburza przeplyw powietrza
w kanale; tak samo, jesli w przewodzie wentylacyjnym zdarza sie odcinki poziome lub
nawet pochylne, skutecznosc spada na leb i szyje
5. niedostateczny doplyw swiezego powietrza w miejsce wyciaganego; jesli ilosc
powietrza
wciaganego przez nawietrzniki bedzie za mala, pojawi sie ciag wsteczny

Wnioski wyciagnij sam(a). Moze na poczatek zaklej papierem wszystkie wywietrzniki
ktore dzialaja ok i zobacz, czy w tym w wc pojawi sie prawidlowy ciag;
jesli nie, problem jest z kominem (wtedy trzeba sie blizej przyjrzec czemu zle
dziala,
zwracajac uwage na to, co napisalem powyzej)
Jesli po zaklejeniu ciag bedzie ok, to znaczy, ze masz za maly naplyw powietrza
z zewnatrz i z tego powodu jedna z kratek nawiewa a nie wyciaga powietrze
(a dlaczego akurat ta to kwestia ukladu pomieszczen i przeplywu
powietzra w mieszkaniu)

To tak w wielkim skrocie. Mam nadzieje cos rozjasnilem i pomoglem :)

do góry

Dnia Thu, 15 Nov 2012 10:10:40 +0100, Ann napisał(a):

> Co z tym dalej robic?

Zgłosić gdzie trzeba. U córki w mieszkaniu były takie problemy, przypadkowo
mąż zauważył podczas wizyty. Wezwany pan odpowiedzialny za te sprawy w
osiedlu zbladł, jak zobaczył co się dzieje. Zapewne podpisał przegląd...
bez przeglądania :-]
Śmigał więc osobiście po wszystkich mieszkaniach z zimnym potem na czole.
Okazały się sprawy jak z horroru - niektórzy poprzenosili na własną rękę
piecyki gazowe, niektórzy zainstalowali wywiewne urządzenia w kanałach
spalinowych, więc niektórym np leciały spaliny od sąsiada z dołu przez
kratki wentylacyjne - i takie różne sztuki robili. Przy szczelnych oknach
(świeżo budowane bloki) cyrk na kółkach był, dobrze że się obyło bez ofiar.
--
XL Wartością jest autentyczność wnętrza - warto być nawet chamem, ale
takim, żeby każdy szukał twego towarzystwa.
(by XL)

do góry

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/k82bih$neb$1@node1.ne
ws.atman.pl
*Ann* napisał(-a):

> Co z tym dalej
> robic?

Może pomoże instalacja jakiegoś "wzmacniacza ciągu" w postaci nasady
kominowej?

--
Big Jack
////// GG: 660675
( o o)
--ooO-( )-Ooo-

do góry

Dnia Thu, 15 Nov 2012 16:02:36 +0100, Big Jack napisał(a):

> W wiadomości
> news://news-archive.icm.edu.pl/k82bih$neb$1@node1.ne
ws.atman.pl
> *Ann* napisał(-a):
>
>> Co z tym dalej
>> robic?
>
> Może pomoże instalacja jakiegoś "wzmacniacza ciągu" w postaci nasady
> kominowej?

Przede wszystkim trzeba sprawdzić, dlaczego wentylacja działa w kierunku
odwrotnym niż powinna. To nie są żarty, przyczyną może być idiotyczne
działanie ludzi.
--
XL Wartością jest autentyczność wnętrza - warto być nawet chamem, ale
takim, żeby każdy szukał twego towarzystwa.
(by XL)

do góry

Ann wrote:
> Witam
> mam taki dosc uciazliwy problem z wentylacja w nowym mieszkaniu (4
> pietro, nad nami 1 pietro strychow i dach):
> - sa 3 piony wentylacyjne w roznych miejscach mieszkania - w kuchni (2
> kanaly i 2 kratki w kuchni), w lazience (1 kanal i 1 kratka w kuchni)
> i w wc (2 kanaly, 1 kratka w wc, 1 w korytarzu) - wg projektu i
> developera kazde mieszkanie ma oddzielne kanaly i nie ma mozliwosci,
> zeby 2 mieszkania byly podpiete na 1 kanal)
> - piony w kuchni i w lazience prawidlowo wyciagaja powietrze
> - pion w wc majacy 2 kanaly - jeden wychodzacy do wc a drugi
> wychodzacy do korytarza - dziala nieprawidlowo - powietrze jest
> wdmuchiwane do srodka, przy obecnej temperaturze daje to "efekt
> klimatyzacji" i 4 stopnie roznicy na minus pomiedzy wc a reszta
> mieszkania, dodatkowo z tego pionu wydostaja sie zapachy kuchenne z
> innych mieszkan - we wszystkich pomieszczeniach z oknami sa
> zamontowane wywietrzniki (po 1 na pomieszczenie). Najpierw byly
> takie, ktore reaguja na zmiane wilgotnosci, poniewaz wpadaly w
> wibracje i halasowaly a dodatkowo osadzala sie na nich wilgoc,
> zostaly wymienione na wersje bez takiej regulacji. Po wymianie nie ma
> juz halasu. Niestety przy ujemnych temperaturach dalej osadza sie na
> nich woda, woda jest takze na dole szyb. Okna nowe drewniane.

imho jest problem z kominami, z wysokością usytuowaniem lub cos w ten deseń

tak an pierwszy rzut oka do kominy wiejące do domu są zbyt niskie albo czymś
zasłonięte i powstaje między nimi różnica ciśnienia.

do góry

Napiszę tylko o jednym aspekcie, wilgoci na szybach. Wiadomo, że wilgoć
osadzi się na chłodnych elementach, czyli (pomijając za dużą wilgotność
w mieszkaniu) problemem są mostki cieplne w dziadowsko wykonanych
oknach. Najprawdopodobniej mają one między szybami listwy aluminiowe i
to one sa problemem.
Wyjścia są 2:
1. Kupować okna w których są szerokie ramy i listwa ta jest schowana w
środek conajmniej 3-4 cm
2. Kupować ona w których listwy te są plastikowe.

Co z tego że okno jest 5 czy 6 komorowe, jeśli jest mostek cieplny?

R

do góry

Robson <r...@...pl> napisał(a):


>1. Kupować okna w których są szerokie ramy i listwa ta jest schowana w
>środek conajmniej 3-4 cm
>2. Kupować ona w których listwy te są plastikowe.

3. Montaz pasywny w warstwie ocieplenia na kotwach jbd, a nie w murze (w domach, bo w
blokach
bez szans)

Tylko, ze watkotworca pewnie kupil(a) mieszkanie juz z kupionymi i zamontowanymi
oknami :)

do góry

On 2012-11-16 11:08, Przesmiewca wrote:
> Robson <r...@...pl> napisał(a):
>
>
>> 1. Kupować okna w których są szerokie ramy i listwa ta jest schowana w
>> środek conajmniej 3-4 cm
>> 2. Kupować ona w których listwy te są plastikowe.
>
> 3. Montaz pasywny w warstwie ocieplenia na kotwach jbd, a nie w murze (w domach, bo
w blokach
> bez szans)
>
> Tylko, ze watkotworca pewnie kupil(a) mieszkanie juz z kupionymi i zamontowanymi
oknami :)
>
Pewnie kupił, więc niech wie, żeby na próżno pieniędzy nie wydawał a był
mądrzejszy na przyszłość.

Jeśli woda się skrapla wprost na szybach to taki montaż nic nie pomoże.

http://www.plastodrew.pl/okna-pcv.php

Na tym rysunku widać dobrze: listwa aluminiowa między szybami będzie
mostkiem, będzie się skraplać woda na szybie w miejscu styku z
aluminium. Gdyby głebiej w profil było schowane to trochę by pomogło.

R

do góry

Robson <r...@...pl> napisał(a):

>Jeśli woda się skrapla wprost na szybach to taki montaż nic nie pomoże.

Na nic tez lepsze okna sie zdadza, jak montaz z mostkami wokol oscienicy.
Chcesz miec cieplo i dobrze, musisz zastosowac holistyczne rozwiazanie, dlatego
3 punkt byl jako dodatkowy a nie zamiast.


>http://www.plastodrew.pl/okna-pcv.php
>
>Na tym rysunku widać dobrze: listwa aluminiowa między szybami będzie
>mostkiem, będzie się skraplać woda na szybie w miejscu styku z
>aluminium. Gdyby głebiej w profil było schowane to trochę by pomogło.

"Produkujemy niezwykle ciepłe okna PCV w 5-komorowym..."
....
"Ug=1,1 W/(m2K)"
:)

No, do bloku i standardowych domow sie nadadza, ale energooszczednosci w nich
nie za wiele.

do góry