-
1. Data: 2011-09-24 14:34:38
Temat: przepisy - akustyka w budowli wielorodzinnej
Od: "lamia" <l...@o...pl>
ludzie na moim osiedlu chcą powołać sprawdzenie czy akustyka między
mieszkaniami zachowuje jakieś tam minimum budowlane,bo wszystko słychać -
czy ktoś się orentuje jakiej firmy / usługi nalezy szukać? (Czy to kwestia
weryfikacji samego projektu (i zgodności z nią budynku) , czy też jakieś
rzeczywiste sprawdzenie warunków akustyki?)
-
2. Data: 2011-09-24 15:59:38
Temat: Re: przepisy - akustyka w budowli wielorodzinnej
Od: "nacocito" <n...@c...to>
Użytkownik "lamia" <l...@o...pl> napisał w wiadomości
news:j5kppi$dm6$1@node2.news.atman.pl...
> ludzie na moim osiedlu chcą powołać sprawdzenie czy akustyka między
> mieszkaniami zachowuje jakieś tam minimum budowlane,bo wszystko słychać -
> czy ktoś się orentuje jakiej firmy / usługi nalezy szukać? (Czy to kwestia
> weryfikacji samego projektu (i zgodności z nią budynku) , czy też jakieś
> rzeczywiste sprawdzenie warunków akustyki?)
>
>
Zastanawiam się czy to we mnie siedzi przysłowiowy ' homo sovieticus' czy
ludzie nie wiedzą faktycznie co kupują?
Nie znam powyższego przypadku ale wiadomo przecież że jak bloki stoją
równolegle i jeden od drugiego jest 20m to musi być głośno a są przecież
jeszcze budowane z bloków studnie zamknięte czy w jakiejś mierze otwarte np.
w kształcie litery U. Tam to musi być wesoło zwłaszcza że place zabaw dla
dzieci organizowane są tuż pod oknami.
Co do tego brania co popadnie a następnie marudzenia że to nie tak miało
być, mamy wspaniały przypadek w Lublinie. Wybudowano osiedle w bezpośrednim
sąsiedztwie toru kartingowego na którym młodzi mogą poszaleć i to również na
motocyklach czy samochodach. Wszystko odbywa się od wielu lat (około 20-30)
pod patronatem PZM-tu.
Po zasiedleniu osiedla nowi mieszkańcy stadnie zażądali od właz miasta - TOR
MA BYĆ ZLIKWIDOWANY ponieważ im jest za głośno!!! Tor ma się wynieść lub
wybudować na własny koszt bariery dźwiękochłonne. To ja się pytam gdzie ci
ludzie mieli oczy jak kupowali te ich mieszkania. Na koniec dodam że jest
wielce prawdopodobne iż tor zostanie zlikwidowany.
-
3. Data: 2011-09-24 19:51:56
Temat: Re: przepisy - akustyka w budowli wielorodzinnej
Od: Hanka <c...@g...com>
On 24 Wrz, 16:34, "lamia" <l...@o...pl> wrote:
> ludzie na moim osiedlu chcą powołać sprawdzenie czy akustyka między
> mieszkaniami zachowuje jakieś tam minimum budowlane,bo wszystko słychać -
> czy ktoś się orentuje jakiej firmy / usługi nalezy szukać?
Firmy zajmujacej sie tzw audytem akustycznym.
Pierwsza z brzegu, znaleziona w google:
http://www.dbaudytor.pl/
> (Czy to kwestia
> weryfikacji samego projektu (i zgodności z nią budynku) , czy też jakieś
> rzeczywiste sprawdzenie warunków akustyki?)
Mysle, ze warto zrobic jedno i drugie.
Bedzie latwiej okreslic, jakie dzialania nalezy przedsiewziac,
by przestac slyszec kazde slowo / krok / czynnosc / sasiada.
-
4. Data: 2011-09-24 21:11:17
Temat: Re: przepisy - akustyka w budowli wielorodzinnej
Od: "lamia" <l...@o...pl>
"nacocito" <n...@c...to> wrote in message news:j5kuq2$tnq$1@news.onet.pl...
> Zastanawiam się czy to we mnie siedzi przysłowiowy ' homo sovieticus' czy
> ludzie nie wiedzą faktycznie co kupują?
> Nie znam powyższego przypadku ale wiadomo przecież że jak bloki stoją
Człowieku! Napisałeś 20 lini nawet nie przeczytawszy zagadnienia.
-
5. Data: 2011-09-24 21:17:10
Temat: Re: przepisy - akustyka w budowli wielorodzinnej
Od: "lamia" <l...@o...pl>
"nacocito" <n...@c...to> wrote in message news:j5kuq2$tnq$1@news.onet.pl...
> wybudować na własny koszt bariery dźwiękochłonne. To ja się pytam gdzie ci
> ludzie mieli oczy jak kupowali te ich mieszkania.
Może tam, gdzie Ty odpisujac na wątek.
Z kolei co do kwestii, jaką poruszasz - to zapewniam Cię, że deweloprzy
miewają różne sztuczki, aby niektóre elementy zarówno wewnętrznej jak i
okolicznej infrastuktury skutecznie ukrywać przed kupującymi. M.in przez
sterowanie godzinami oględzin mieszkań. U nas naprzykład wyłączali kotłownię
(szum maszyn).
(Tak tak - że trzeba zażądać oględzin w nocy, i po północy, i w dzień, i w
czasie deszczu, i w czasie wichury, i zimą i latem oraz w święta. - i
dopiero potem się decydować. Powodzenia.)
-
6. Data: 2011-09-24 23:22:43
Temat: Re: przepisy - akustyka w budowli wielorodzinnej
Od: "nacocito" <n...@c...to>
Użytkownik "lamia" <l...@o...pl> napisał w wiadomości
news:j5lhca$6bp$1@node2.news.atman.pl...
> "nacocito" <n...@c...to> wrote in message news:j5kuq2$tnq$1@news.onet.pl...
>> wybudować na własny koszt bariery dźwiękochłonne. To ja się pytam gdzie
>> ci ludzie mieli oczy jak kupowali te ich mieszkania.
>
> Może tam, gdzie Ty odpisujac na wątek.
>
Powtórzę jeszcze raz, nie znam Twojego przypadku i nie o nim pisałem. Chodzi
mi o te sytuacje gdzie ludzie sami sie pakują w kłopoty mimo że wszystkie
znaki na niebie i ziemi wskazują że problem będzie. Chodzi mi o zasadę.
Zobacz np. tutaj http://tnijurl.com/99f65294b0a5/
ten dom powstał i ludzie to kupowali!!!
Tu developer nic nie mógł ukryć i to że będzie głośno wiadomo było już na
etapie projektu. Oględziny nie są tu potrzebne.
Co do twojego problemu to o ocronie przed hałasem mówi ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków
technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie, Dział IX -
Ochrona przed hałasem i drganiami. Jednak nie zawiera szczegółowych danych a
odsyła do polskich norm oraz przepisów o ochronie środowiska. Wiele z nich
wymienionych jest na http://sonitus.pl/polskie_normy.html ale przedzieranie
się przez ten gąszcz to już lekcja dla zainteresowanych.
> Z kolei co do kwestii, jaką poruszasz - to zapewniam Cię, że deweloprzy
> miewają różne sztuczki, aby niektóre elementy zarówno wewnętrznej jak i
> okolicznej infrastuktury skutecznie ukrywać przed kupującymi. M.in przez
> sterowanie godzinami oględzin mieszkań. U nas naprzykład wyłączali
> kotłownię (szum maszyn).
> (Tak tak - że trzeba zażądać oględzin w nocy, i po północy, i w dzień, i
> w czasie deszczu, i w czasie wichury, i zimą i latem oraz w święta. - i
> dopiero potem się decydować. Powodzenia.)
>
Wiesz przecież że tego toru nie dało się ukryć ani zasłonić. A różnego typu
sztuczki i cwaniactwo nie są domeną tylko i wyłącznie developerów.
-
7. Data: 2011-09-25 04:55:58
Temat: Re: przepisy - akustyka w budowli wielorodzinnej
Od: "Kris" <k...@W...PL>
>Użytkownik "nacocito" napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:j5kuq2$tnq$...@n...onet.pl...
>ludzie mieli oczy jak kupowali te ich mieszkania. Na koniec dodam że jest
>wielce prawdopodobne iż tor zostanie zlikwidowany.
Podobnie jak niedawno w telewizji pokazywali:kupili tanie działki koło
lotniska pobudowali domy a teraz narzekają że głośno bo samoloty itd., i
domagają się jakiś odszkodowań.
-
8. Data: 2011-09-25 05:27:34
Temat: Re: przepisy - akustyka w budowli wielorodzinnej
Od: Robert G <r...@p...onet.pl>
Użytkownik nacocito napisał:
>
> Tu developer nic nie mógł ukryć i to że będzie głośno wiadomo było już
> na etapie projektu. Oględziny nie są tu potrzebne.
Wizualnie jakoś tam dopracowane... ale rzeczywiście trzeba dobrze
dopracowanego marketingu, żeby mieszkania w czymś takim sprzedawać.
Widać gołym okiem, że toto zaprojektowano jedynie dlatego w ten właśnie
sposób, żeby upchnąć jak najwięcej mieszkań na jak najmniejszej
powierzchni.
W końcu grunt też kosztuje. A to, że na dziedzińcu nie można nawet tzw
bąka cichacza sobie puścić, bo kilka setek ludzi to usłyszy, to już
dewelopera nie obchodzi - liczy się kasa. :-)
Ja bym się tam nie pchał ;-)
pozdr
Robert G.
-
9. Data: 2011-09-25 05:29:16
Temat: Re: przepisy - akustyka w budowli wielorodzinnej
Od: Robert G <r...@p...onet.pl>
Użytkownik Kris napisał:
>
> Podobnie jak niedawno w telewizji pokazywali:kupili tanie działki koło
> lotniska pobudowali domy a teraz narzekają że głośno bo samoloty itd., i
> domagają się jakiś odszkodowań.
Albo podobne...
Pobudowali na terenach zalewowych, bo działki tańsze, a teraz państwo ma
im coś gwarantować :-P.
pozdr
Robert G.
-
10. Data: 2011-09-25 05:38:53
Temat: Re: przepisy - akustyka w budowli wielorodzinnej
Od: Robert G <r...@p...onet.pl>
Użytkownik Hanka napisał:
> Mysle, ze warto zrobic jedno i drugie.
> Bedzie latwiej okreslic, jakie dzialania nalezy przedsiewziac,
> by przestac slyszec kazde slowo / krok / czynnosc / sasiada.
>
Dokładnie. I jeszcze sam projekt - też podlegałby weryfikacji, bo nikt
nie powiedział, że budowla została dobrze pod tym względem zaprojektowana.
Praktyka pokazuje, że często zaniedbywane są tak kluczowe kwestie jak
termoizolacja, czy hydroizolacja, szczelność pokryć dachowych, czy
przewodów wentylacyjnych/spalinowych, a o akustykę martwią się już tylko
lokatorzy.
Co gorsze... nie jest wcale łatwo źle zrobioną izolację akustyczną, czy
jej brak poprawić.
Dźwięk, to takie zjawisko, na które nie da się zastosować prostych i
tanich oraz łatwych w montażu rozwiązań. Najczęściej gdyby się chciało
zrobić naprawdę dobrze odizolowany lokal, to po pierwsze trzeba by dość
sporo uszczknąć z jego powierzchni, a po drugie... i chyba najważniejsze
- budżet takiego przedsięwzięcia będzie na tyle duży, że może warto ten
lokal sprzedać i rozejrzeć się za innym, lepiej zlokalizowanym i wykonanym.
Nie chcę tu nikogo załamywać, ale niestety takie są realia.
pozdrawiam i życzę powodzenia
Robert G.