On 4 Lut, 10:45, "kris" <k...@p...onet.pl> wrote:

> A tak na powaznie w takiej sytuacji przeliczylbym co nmi sie lepiej oplaca.
> Kwestia porównania oprocentowania kredytu i mozliwosci zainwestowania tych
> 300tys
> Lokaty to teraz maks 7%.
> Zaiwestowanie w cos innego wiaze sie z ryzykiem ze mozna nie zarobic lub
> stracic.

Czekam jeszcze co Maniek napisze :)

> Kredyty mieszkaniowe w pln maja teraz oprocentowanie 6%-10%
> Kredyty we frankach oprocentowane od  2% + spread.
> Kwestia indywidualnego przeliczenia co sie komu oplaca

Ja mam kredyt w PLN z oprocentowaniem 4,9% ;)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

On 4 Lut, 10:45, "kris" <k...@p...onet.pl> wrote:
> Poniwewaz posiadanie oszczedniosci zdaniem zBoya generuje koszty

pitu pitu torba kitu
wydawanie oszczednosci na cos na co mozemy dostac kredyt to strata
(mowa o hipotecznym, najtanszym oczywiscie a juz przynajmniej tanszym
niz koszt kapitalu wlasnego, a jak na dodatek tanszym niz rentownosc
aktywow to sie pojawia dzwignia ;-)

kolega wydaje mi sie nie pojal obliczania rentownosci czegos w skali
30lat...

> wieza te
> 300tys z totolotka trzeba zrobic went mech+ rekuperator+gwc+pompa ciepla+
> kilka innych wynalazków dokupic. Wszystklo oczywiscie z katalogu 2010 z
> mozliowsciami rozbudowy i dolaczania dodatkowych wynalazków w
> przyszlosci.;)))

o "wynalazkach" jak to nazywasz bylo w kontekscie tanszej
nieuzbrojonej dzialki, tu byla mowa wylacznie o mechanicznej z
rekuperatorem i porownywaniu biezacych oszczednosci z wieksza rata
wynikajaca z doplaty pomiedzy wentylacja mechaniczna a grawitacyjna

wynalazkiem to moga byc dachowki solarne (drogie jeszcze) albo
grzejace sciany

> A tak na powaznie w takiej sytuacji przeliczylbym co nmi sie lepiej oplaca.
> Kwestia porównania oprocentowania kredytu i mozliwosci zainwestowania tych
> 300tys
> Lokaty to teraz maks 7%.

tez dobre chwilowo, plynne itp, ale cyklicznie pojawiaja sie sytuacje
inwestycyjne, glownie nieruchomosci
mieszkanie na wynajem albo grunt, najlepiej kupowac jak sa wysokie
marze na hipotecznych z kapitalu wlasnego ;-)

> Zaiwestowanie w cos innego wiaze sie z ryzykiem ze mozna nie zarobic lub
> stracic.

te ryzyko kapitalu wlasnego to wlasnie jego koszt, nikt nie da Ci
kredytu na okazyjny zakup czegos co ma potencjal ale bank go nie
dostrzega, to czeste zjawisko...

> Kredyty mieszkaniowe w pln maja teraz oprocentowanie 6%-10%
> Kredyty we frankach oprocentowane od  2% + spread.
> Kwestia indywidualnego przeliczenia co sie komu oplaca

my tu mowimy o wachaniach CHF od 2.2 do 3.2 a Ty tu spread... kolejny
złoczyńca, olaboga

http://hipoteczny.salon24.pl/55576,co-wynika-z-zaloz
enia-o-max-chf-na-poziomie-3-2pln
(zobacz date...)

zdrowia życze i dziękuję, ze nie bierzecie kredytow bo gdyby tak
wszyscy brali to bylyby drozsze i kurs nizszy ;-)
moge juz wiecej nie tlumaczyc? chcialem tylko dac pod rozwage, nie mam
nic z mechanicznej ani za doradzanie w kredytach

aha - do grawitacyjnej na lato mozna alternatywnie zamontowac tzw
komin solarny ;-)


z.

do góry

Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:c82224ab-805b-419e-972d-8629295ccc5d@u26g2000yq
m.googlegroups.com...
On 4 Lut, 10:45, "kris" <k...@p...onet.pl> wrote:


>Ja mam kredyt w PLN z oprocentowaniem 4,9% ;)

Ja 1,45%.
CHF;)))


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

Użytkownik "zbooY" <z...@g...com> napisał w wiadomości
news:53cdf0bb-9f23-408a-8cb8-6bc1de6425e1@r24g2000yq
d.googlegroups.com...
On 4 Lut, 10:45, "kris" <k...@p...onet.pl> wrote:

>wydawanie oszczednosci na cos na co mozemy dostac kredyt to strata
>(mowa o hipotecznym, najtanszym oczywiscie a juz przynajmniej tanszym
>niz koszt kapitalu wlasnego, a jak na dodatek tanszym niz rentownosc
>aktywow to sie pojawia dzwignia ;-)

Ale hipoteczny może byc oprocentowany zarówno na 1,35%(chf) jak i na 8-9%
niektóre kredyty w pln na przykład
Gdzie jest wg Ciebie granica opłacalności


>o "wynalazkach" jak to nazywasz bylo w kontekscie tanszej
>nieuzbrojonej dzialki, tu byla mowa wylacznie o mechanicznej z
>rekuperatorem i porownywaniu biezacych oszczednosci z wieksza rata
>wynikajaca z doplaty pomiedzy wentylacja mechaniczna a grawitacyjna

Ale te oszczędnosci z mechanicznej to niwe bardzo sa. Przynajmniej nikt tu
tego dokładnie nie wyliczył. Owszem niektórym wychodziły oszczednosci a
niektórym że do tego konfortu trzeba dopłacic. to zalezy jak widzisz kto
kalkulator trzyma;)))



>wynalazkiem to moga byc dachowki solarne (drogie jeszcze) albo
>grzejace sciany

I co to tez warto ku[powac z taniego kredytu?

>tez dobre chwilowo, plynne itp, ale cyklicznie pojawiaja sie sytuacje
>inwestycyjne, glownie nieruchomosci
>mieszkanie na wynajem albo grunt, najlepiej kupowac jak sa wysokie
>marze na hipotecznych z kapitalu wlasnego ;-)

I rozumiem że nie zakładasz tu zadnego ryzyka straty kapitału?
Bo ja osobuiscie znam kilka osób co twierdziły ze ceny nieruchomoscui będa
ciągle rosły więc ciągle jakies nieruchomosci kupowai.
Np mój znajomy jest szczęsliwym posiadaczem 4 działek budowlanych
zakupionych latem 2007 roku na przetargu od miasta.Kupił jke w tedy w cenie
220zł za mkw. Licytacja była ostra chętnych kilkunastu na jedną dziłakę.
Twierdził że to inwesdtycja że je sprzeda ze znacznym zyskiem(bo wtedy
faktycnie ceny rosły z miesiaca na miesiąc)
Mało kto jednak wtedy przewidział że boom sie kończy. Teraz miasto wystawia
podobne działki w cenie od 60zł mkw chętnych albo jest jeden dwóch albo
wcale a ceny nie przekraczaja 80zł/mkw
Ja np w 2004 kupiłem 40metrowe mieszkanie za 23tys zł
Teraz mógłbym je sprzedac za 130tys zł pewnie a półtora/dwa lata temu mogłem
za nie dostac nawet 180tys pewnie.
Jednak nie sprzedaje tylko wynajmuje je i dostje teraz 850zł miesięcznie.

Jak to jest z punktu widzenia "Twojej" ekonmi? Czy ja zyskałem czy moze
trace a czy znajomyu posiadacz działek zyskał czy stracił czy moze jeszcze
inaczej?


>> Kredyty mieszkaniowe w pln maja teraz oprocentowanie 6%-10%
> Kredyty we frankach oprocentowane od 2% + spread.
> Kwestia indywidualnego przeliczenia co sie komu oplaca

>my tu mowimy o wachaniach CHF od 2.2 do 3.2 a Ty tu spread... kolejny
>złoczyńca, olaboga

nawet od 1,8zł bo taki tez chyba był kurs w pewnym momencie.
Zresztą libor dla CHF też jest zmienny więc trudno cokolwiek wyrokować

>http://hipoteczny.salon24.pl/55576,co-wynika-z-zalo
zenia-o-max-chf-na-poziomie-3-2pln
>(zobacz date...)

Wrózenie z fusów

>zdrowia życze i dziękuję, ze nie bierzecie kredytow bo gdyby tak
>szyscy brali to bylyby drozsze i kurs nizszy ;-)

Kurcze gdzie ja napisalem żeby nie brać?
Pisze tylko żeby zadłuzac się rosadnie i nie kredytowac luksusów jesli nas
na nie nie stać



--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

On 4 Lut, 13:15, "kris" <k...@p...onet.pl> wrote:
> >Ja mam kredyt w PLN z oprocentowaniem 4,9% ;)
>
> Ja 1,45%.
> CHF;)))

Czyli masz prawdopodobnie wyzsza marze odemnie (ja mam 0,7%) no i to
ryzyko kursowe.. Patrzac na libor chf i biorac pod uwage, ze kredyt
bedziemy splacac przez XX nascie nastepnych lat - zdecydowanie wole
swoje 4,9% w PLN :-)

Wole adrenaline czerpac z chocby jazdy na desce w zimie niz z
ogladania porannego TVN24 gdzie podaja kursy walut ;-)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:cba31da0-fe8a-4ffd-9418-99d2c815378d@q16g2000yq
q.googlegroups.com...
>> Czyli masz prawdopodobnie wyzsza marze odemnie (ja mam 0,7%) no i to
Marze ma 1%
0,7 w pln to masz niezla marze. Asz niewiarygodne. Znajomy dyrektor
oddzialu?;)

> ryzyko kursowe.. Patrzac na libor chf i biorac pod uwage, ze kredyt
> bedziemy splacac przez XX nascie nastepnych lat - zdecydowanie wole

Wlasnie dlatego ze nascie lat to wybralem CHF
Ale dobra twego watku moze nie rozwijajmy bo sie zacznie

--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

On 4 Lut, 13:48, "kris" <k...@p...onet.pl> wrote:
>>(mowa o hipotecznym, najtanszym oczywiscie a juz przynajmniej tanszym
>>niz koszt kapitalu wlasnego, a jak na dodatek tanszym niz rentownosc
>>aktywow to sie pojawia dzwignia ;-)
>
> Ale hipoteczny może byc oprocentowany zarówno na 1,35%(chf) jak i na 8-9%
> niektóre kredyty w pln na przykład
> Gdzie jest wg Ciebie granica opłacalności

napisane wyzej, jesli dla Ciebie Twoje oszczednosci sa za darmo to
finansuj oszczednosciami, koniec kropka.
oczywiscie szukamy najtanszego hipotecznego na jak najdluzej, zalozmy
ze mowimy o PLN obecnie, 1.5% na luzie marza
w szczycie koniunktury dawali i po 0,5% (PKO SA)

> Ale te oszczędnosci z mechanicznej to niwe bardzo sa. Przynajmniej nikt tu
> tego dokładnie nie wyliczył. Owszem niektórym wychodziły oszczednosci a
> niektórym że do tego konfortu trzeba dopłacic. to zalezy jak widzisz kto
> kalkulator trzyma;)))

np zalezy kto czym opala, policzyc warto ale przez cale 20lat a nie
"ze dzis wykladam dodatkowe 15k i to jest duzo wiec nieoplacalne bo
zuzywa duzo oszczednosci"

> >wynalazkiem to moga byc dachowki solarne (drogie jeszcze) albo
> >grzejace sciany
>
> I co to tez warto ku[powac z taniego kredytu?

a gdzies tak napisalem, napisalem tylko ze to to mozna jeszcze uwazac
za wynalazki ale nie mechaniczna...

> glownie nieruchomosci
> >mieszkanie na wynajem albo grunt, najlepiej kupowac jak sa wysokie
> >marze na hipotecznych z kapitalu wlasnego ;-)
>
> I rozumiem że nie zakładasz tu zadnego ryzyka straty kapitału?
> Bo ja osobuiscie znam kilka osób co twierdziły ze ceny nieruchomoscui będa
> ciągle rosły więc ciągle jakies nieruchomosci kupowai.

a odrozniasz kiedy marze sa wysokie a kiedy niskie? jak niskie i to
"rekordowo" to trzeba wlasnie sprzedawac...
gdybys mial lokate z tego co wpakowales w dom i obserwowal jak sie
zmieniaja marze to bys dobrze wiedzial co robic
jak sie pozbyles plynnego kapitalu to nie obserwujesz i powtarzasz
slogany

wlasnie tego ryzyka nie chce podjac bank finansujacy hipotecznie a
przynajmniej nie po cenie kredytu hipotecznego i to jest wlasnie cena
kapitalu wlasnego... mozemy skonczyc wyklady z ekonomii? wiem, ze
gdzies tam zaczalem bo odkrylem miedzy wierszami ze mechaniczna jest
be bo kapitalochlonna ale to zalezy kto jak finansuje :-)

> Np mój znajomy jest szczęsliwym posiadaczem 4 działek budowlanych
> zakupionych latem 2007 roku na przetargu od miasta.Kupił jke w tedy w cenie
> 220zł za mkw.

a moj dziadek mial wąsy... i co z tego?

> Mało kto jednak wtedy przewidział że boom sie kończy.

no wiesz, gdyby kazdy wiedzial, to nie moznaby sprzedac ;-)

> Ja np w 2004 kupiłem 40metrowe.......
> Teraz mógłbym je sprzedac za 130tys zł .......
> Jednak nie sprzedaje tylko wynajmuje je i dostje teraz 850zł miesięcznie.
>
> Jak to jest z punktu widzenia "Twojej" ekonmi? Czy ja zyskałem czy moze
> trace a czy znajomyu posiadacz działek zyskał czy stracił czy moze jeszcze
> inaczej?

ale nie ma "Twojej", ekonomia a szczegolnie porownanie % jest
obiektywne
jak juz nie masz lepszych alternatyw to sobie porownaj 10letnie IRSy z
rentownoscia netto wynajmu w stosunku do aktualnej ceny...
kazdy jest sobie sam doradca bo wlasnie inaczej ceni swoj kapital
wlasny
jak dla kogos on jest darmowy to sie zadowoli i lokata i tyle, tyle ze
srednio wyceniajac on nie jest darmowy a powinien i jest drozszy od
srednioprzecietnego kredytu hipotecznego czyli dzis te 6% w PLN

a dzialki to sie lepiej kupuje jak to sprzedajacy sie "licytuja", to
kwestia cierpliwosci :-)

> nawet od 1,8zł bo taki tez chyba był kurs w pewnym momencie.
> Zresztą libor dla CHF też jest zmienny więc trudno cokolwiek wyrokować

wyrokowac mozna przedzial i to mi wystarczy w skali 30lat

> Kurcze gdzie ja napisalem żeby nie brać?
> Pisze tylko żeby zadłuzac się rosadnie i nie kredytowac luksusów jesli nas na nie
nie stać

luksusem to jest nowy samochod, marmury, zlote klamki
ale nie mechaniczna z odzyskiem ciepla... gdzie zalezy kto jak liczy
zwrot moze byc maksymalnie po 20latach, powoli bo powoli ale jednak

mam wrazenie, ze to ze nie zrobiliscie mechanicznej to od razu skazuja
ja na jakis luksus
teraz jak masz grawitacyjna to duze zmiany by Cie czekaly by to
zmienic ale na etapie budowy?

ps mechaniczna robic przed elektryka czy po hydraulice jesli juz?

z.

do góry

Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:5b9746a6-5309-4e91-8019-

> A odwrocmy sytuacje. Zalozmy, ze masz kredyt na 300 tys i spokojnie go
> sobie splacasz. Wygrywasz 300 tys w totolotku :) Co robisz - splacasz
> kredyt do zera i cieszysz sie, ze masz czyste konto, czy splacasz
> spokojnie go dalej, a wygrane 300 tys w cos inwestujesz ?

Jezeli bede widzial mozliwosc zarobienia spokojnego na kredyt i sporo wiecej
ponad to, to oczywiste jest, ze bardziej oplaci sie splacac kredyt niz
splacic calosc jednorazowo i dalej nie miec wiekszych perpektyw. Tyle ze, te
zainwestowane 300 tys. daja nadzieje, ze za rok, dwa, piec jednak bedzie
mnie stac na calkowita splate a nie z jednej strony odkladac na boku i dalej
splacac kretyt z wcale nie malymi globalnie odsetkami. Kredyt oplaca sie
splacac do momentu kiedy splata calosci nie zmniejsza srodkow obrotowych.
Kiedy jest jakas nadwyzka to placenie odsetek z jednej strony i trzymanie
niepracujacego kapitalu mija sie z celem.

Pozdro.. TK

do góry

Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:cba31da0-fe8a-4ffd-9418-

> Czyli masz prawdopodobnie wyzsza marze odemnie (ja mam 0,7%) no i to
> ryzyko kursowe.. Patrzac na libor chf i biorac pod uwage, ze kredyt
> bedziemy splacac przez XX nascie nastepnych lat - zdecydowanie wole
> swoje 4,9% w PLN :-)
>
> Wole adrenaline czerpac z chocby jazdy na desce w zimie niz z
> ogladania porannego TVN24 gdzie podaja kursy walut ;-)

Pamietac tez nalezy, ze kurs franka powiedzmy rynkowy nie musi byc tozsamy z
kursem w banku ktorym splaca sie raty. Mimo stabilnego kursu franka, bank
moze i pewnie w wiekszosci to robi - przeliczac po wlasnym kursie. Bieze sie
to rowniez z tego, ze zakup franka przez NBP odbywa sie w trzeciej walucie.
A zatem nie zawsze za pewnik mozemy przyjmowac kurs zlotego do franka.

Pozdro.. TK

do góry

On 4 Lut, 18:38, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:

> a nie z jednej strony odkladac na boku i dalej
> splacac kretyt z wcale nie malymi globalnie odsetkami.

a policzyles globalne odsetki od kapitalu, ktory masz i mozesz
conajmniej na lokacie zlozyc
ale to conajmniej bo jak pisalem, raz na powiedzmy 5lat mozesz
spokojnie czekac na okazje inwestycyjne

> Kredyt oplaca sie splacac do momentu kiedy splata calosci nie zmniejsza srodkow
obrotowych.

a nie dopoki jest po prostu tanszy? a zjadanie oszczednosci nie
zmniejsza "srodkow obrotowych" ?

> Kiedy jest jakas nadwyzka to placenie odsetek z jednej strony i trzymanie
> niepracujacego kapitalu mija sie z celem.

poczytales o tym bilansowaniu/kompensowaniu kredytu oszczednosciami?
bo przestane linkowac ;-)
to taki program minimum :-)

z.

do góry