Marek Dyjor <m...@p...onet.pl> napisał(a):


> ostanio wymienialiśmy cewkę elektrozaworu w kotle kondesacyjnym Dedietrich
> 130 kw i cewka ksoztowała kilak tysiecy tylko 300 zł mniej niż cały zespół
> gazowy. Najpierw myślałem ze to pomyłka ale potem okazało sie że niestety
> prawda.
>
Nie wierzę. Daj linka do tej cewki.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:jskf86$j8m$1@news.task.gda.pl...
> 4CX250 wrote:

> Nie wiem dlaczego ale wytyczne projektowe dla kotłwni są takie że moc sie
> dobiera tak aby zapewnić odpowiedni komfort z pewnym naddatkiem.
> Efektywnie o mocy decyduje zapotrzebowanie na CWU bo jest zwykle znacznei
> wyższe niż na CO.

Marek, ale pewnie zauwazyles, ze kociol przy najmniej w domu jesli pracuje
na pelnej mocy to czas ten jest calkowicie pomijalny?
Dobieranie kotla pod CWU, niepracujacego niemal nigdy z pelna moca to jakas
bzdura. Ktos cos takiego pierdykna lata temu i sie powtarza bez sensu.

Pozdro.. TK

do góry

Dnia 28-06-2012 o 20:25:11 Marek Dyjor <m...@p...onet.pl> napisał(a):

> RadekNet wrote:
>> On Thu, 28 Jun 2012 18:15:24 +0100, Marek Dyjor
>> <m...@p...onet.pl> wrote:
>>
>>>>> Te rury do solara to miedź bez izolacji lutowana na miękko, czy
>>>>> może zgrzewany PP?
>>>>
>>>> Ja mam w projekcie pex20, ale z kotlownia bylo podobnie a skonczylo
>>>> sie na miedzi, wiec jeszcze z hydraulikiem bede rozmawiac.
>>>
>>> chyba żartuejsz :)
>>>
>>> instalacje solarną masz w pexie zaprojektowną? :)
>>
>> Niebezpieczenstwo jest w razie braku pradu - na to recepta jest UPS,
>> ale ... wiadomo.
>
> nie do końca...
>
> Solary w normalnej eksploatacji też moga sie przegrzać (gdy nie ma gdzie
> odbierać już ciepła) wtedy automatyka wyłacza pompę. Nic sie strasznego
> nie dzieje kolektor sie nagrzewa do temperatury stagnacji, miedzi czy
> stali nic sie nie stanie alupex odleci...
Powiem delikatnie że pinkolisz, ktoś kiedyś X lat temu jak podłączał
pierwsze
solary to podłączył czym miał pod ręką czyli miedzią, bo stalą było
trudniej,
PEX-a wtedy nie było, było jakieś marne pcv ale ono się nie nadaje, i tak
zostało, wszyscy tylko miedź do solarów i nic więcej, a to jest bzdura.
Po 1 temp stagnacji jest tylko wew kolektora, zamienia glikol w parę ale
tylko w kolektorze, już na złaczu temp spada do 90st i tam już jest płyn a
nie para,
poza tym dopuszczanie do pracy w stagnacji jako normalnego stanu kolektorów
jest błędem, stagnacja niszczy glikol. Normalnym stanem kolektora powinna
być
max temp 90st wtedy nic się nie dzieje, a nadmiar ciepła można wpuścić np
w podłogówkę.
Ciepła tego będzie niewiele, podłoga nawet tego nieodczuje, do tego ups
aby nam to zawsze działało i mamy bezpieczną instalację.



--
Pozdr
JanuszK

do góry

On 30 Cze, 10:39, janusz_kk1 <j...@o...pl> wrote:
> Dnia 28-06-2012 o 20:25:11 Marek Dyjor <m...@p...onet.pl> napisał(a):
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > RadekNet wrote:
> >> On Thu, 28 Jun 2012 18:15:24 +0100, Marek Dyjor
> >> <m...@p...onet.pl> wrote:
>
> >>>>> Te rury do solara to miedź bez izolacji lutowana na miękko, czy
> >>>>> może zgrzewany PP?
>
> >>>> Ja mam w projekcie pex20, ale z kotlownia bylo podobnie a skonczylo
> >>>> sie na miedzi, wiec jeszcze z hydraulikiem bede rozmawiac.
>
> >>> chyba żartuejsz :)
>
> >>> instalacje solarną masz w pexie zaprojektowną? :)
>
> >> Niebezpieczenstwo jest w razie braku pradu - na to recepta jest UPS,
> >> ale ... wiadomo.
>
> > nie do końca...
>
> > Solary w normalnej eksploatacji też moga sie przegrzać (gdy nie ma gdzie
> > odbierać już ciepła) wtedy automatyka wyłacza pompę. Nic sie strasznego
> > nie dzieje kolektor sie nagrzewa do temperatury stagnacji, miedzi czy
> > stali nic sie nie stanie   alupex odleci...
>
> Powiem delikatnie że pinkolisz, ktoś kiedyś X lat temu jak podłączał
> pierwsze
> solary to podłączył czym miał pod ręką czyli miedzią, bo stalą było
> trudniej,
> PEX-a wtedy nie było, było jakieś marne pcv ale ono się nie nadaje, i tak
> zostało, wszyscy tylko miedź do solarów i nic więcej, a to jest bzdura.
> Po 1 temp stagnacji jest tylko wew kolektora, zamienia glikol w parę ale
> tylko w kolektorze, już na złaczu temp spada do 90st i tam już jest płyn a
> nie para,

Oj...
Niedawno temu byłem przy instalacji, która puszczała parę glikolu z
separatora powietrza założonego przy zasobniku. Musiałem go zakręcać
kluczem bo nie dało się dotknąć.


> poza tym dopuszczanie do pracy w stagnacji jako normalnego stanu kolektorów
> jest błędem, stagnacja niszczy glikol. Normalnym stanem kolektora powinna
> być
> max temp 90st wtedy nic się nie dzieje, a nadmiar ciepła można wpuścić np
> w podłogówkę.

Albo w basen.

> Ciepła tego będzie niewiele, podłoga nawet tego nieodczuje, do tego ups
> aby nam to zawsze działało i mamy bezpieczną instalację.

do góry

Maniek4 wrote:
> Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:jskf86$j8m$1@news.task.gda.pl...
>> 4CX250 wrote:
>
>> Nie wiem dlaczego ale wytyczne projektowe dla kotłwni są takie że
>> moc sie dobiera tak aby zapewnić odpowiedni komfort z pewnym
>> naddatkiem. Efektywnie o mocy decyduje zapotrzebowanie na CWU bo
>> jest zwykle znacznei wyższe niż na CO.
>
> Marek, ale pewnie zauwazyles, ze kociol przy najmniej w domu jesli
> pracuje na pelnej mocy to czas ten jest calkowicie pomijalny?
> Dobieranie kotla pod CWU, niepracujacego niemal nigdy z pelna moca to
> jakas bzdura. Ktos cos takiego pierdykna lata temu i sie powtarza bez
> sensu.

z tego co widzię to w trybie podgrzewania ciepłej wody kotły pracują zwykle
z pełną mocą przyjmniej tak gdzie robiłem kotłownie albo tam gdzie kotłownie
były wykonane prawidłowo.

jeśli tego nie robią to zwykle z tego powodu że jakiś mondrala zrobił
łądowanie zasobnika długimi rurkami 15mm i tutaj pojawia sie problem
projektowania albo sesnownego instalatora...

warto czasem sprawdzić ile da sie przepchnąc ciepła (energii) przez
okresloną średnicę rury. Nie można i nie da sie w nieskończoność zwiększać
predkości czynnika w rurach. Jest to zarówno nieekonomiczne (duża moc pomp)
jak i szkodliwe (wymywanie miedzi na zakrętach).

co z tego że rurownica w zasobniku ma moc nominalną 25kW co z tego że ktoś
kupił kocioł 24kW jak rurki są w stanie przeżucić maksymalnie 10 kW.

do góry

kogutek wrote:
> Marek Dyjor <m...@p...onet.pl> napisał(a):
>
>
>> ostanio wymienialiśmy cewkę elektrozaworu w kotle kondesacyjnym
>> Dedietrich 130 kw i cewka ksoztowała kilak tysiecy tylko 300 zł
>> mniej niż cały zespół gazowy. Najpierw myślałem ze to pomyłka ale
>> potem okazało sie że niestety prawda.
>>
> Nie wierzę. Daj linka do tej cewki.

Kurcze musiałbym teraz szukać...

wiesz mnie to też zszokowało... nawet grzebałem po sklepach z automatyką
przemysłową bo cewka wyglądała jak typowe cewki do elektrozaworów, ale
okazało sie że nie pasowała średnica wewnętrzna.

do góry

kogutek wrote:
>>
> Do napełnienia dużej wanny , takiej ze 170 litrów, do pełna
> potrzebuję 50 litrów wody o temperaturze 60 - 70 stopni, reszta
> zimna. Skąd to wiem. Bo mam bojler 50 litrów. Inna sprawa że on ma
> grzałki 4,5 kW i przy prysznicu działa prawie jak ogrzewacz
> przepływowy.

po pierwsze to nagrzewanie zasobnika do takiej temepratury jest skranie nie
ekonomiczne, przy tak duzej temperaturzę masz znaczne straty ciepła.

a mocą 4.5kW to sobie możesz przepływowo ręce umyć w umywalce



> Poza tym z pięćdziesięciu litrów wody o temperaturze 65
> stopni mam do wykorzystania 48 litrów wody o tej temperaturze a nie
> jak w przypadku gównianych bojlerów ze stu litrów pojemności tylko
> 40 ma określoną temperaturę a potem coraz zimniejsza woda leci. Ty te
> normatywy to chyba sam wymyśliłeś. Normalny dorosły człowiek ma
> objętość w granicach kilkudziesięciu litrów. Ja tak z 90 litrów. To
> jak do wanny wchodzi 180 litrów to logiczne że nie można do niej
> nalać 180 litrów i jeszcze wejść. Bo się doda przeleje. A grubas jak
> się ułoży w wannie to doleje 5 litrów i ma wody po szyję. Gościu co
> się Archimedes nazywał na to wpadł.

chciałem zauważyć drogi kogutku, że:

poza wlaniem wody trzeba sie jeszcze umyć
podczas kąpieli wodą stygnie i zwykle dolewa sie ciepłej wody do wanny.

jeśli wody masz na styk to prawdpoodobnei po kąpieli będziesz sie płukał w
lodowatej wodzie.

bojler 80 litrów to na styk starcza dla dwóch osób na solidny prysznic z
myciem głowy oraz umycie zębów. Z praktyki drogi kolego.

do góry

kogutek wrote:
> Marek Dyjor <m...@p...onet.pl> napisał(a):
>
>
>> mówisz o przewodach do hydrauliki? czy aby napewno sa tanie? no i ich
>> zarabianie jest kłopotliwe.
> Przewody gumowe do powietrza też by się nadawały tylko żywotność będą
> miały mniejszą. Zamiast 40 lat 15. Obróbka zakończeń nie jest
> skomplikowana. Opaski robią. Ściskane, skręcane. Jakie kto lubi. W
> łodzi jest sklep z wężami. Mają do wody zimnej na 10 i 20 atmosfer.
> Do gorącej na takie same ciśnienia. Do pary też na ciśnienia wiele
> razy wyższe niż mogą wystąpić w typowej sprawnej instalacji w domu. Z
> dopuszczeniem do wody pitnej też mają. Tanie nie są ale i drogie też
> nie. Na pewno tańsze od miedzi. Tylko z Twojego punktu widzenia jak
> tu przytulić kasę za montaż. Jak się ujebiesz z cięciem i
> gwintowaniem stalowych rur to klient widzi że się napracowałeś. A
> przy gumowych podstawowe narzędzia to scyzoryk i śrubokręt. W Polsce
> klient za pot płaci a nie za efekt. A ten co robił i się nie narobił
> to uważa że kasa mu się nie należy.

super... musisz założyć firmę instalacyjną...

masz rację,
będziemy teraz robić instalację łączone węzami gumowymi skręcanymi na
opaski...

a co cen sprawdź może ile kosztuje pożadny zwykły kompletnie nie odporny na
gorącą wodę zbrojony wąż ogrodowy 1/2"

i zastanów sie ile bezie ksztował podobny wąż zbrojony o tej samej średnicy
z dopuszczeniem do glukolu.

do góry

Dnia 01-07-2012 o 02:04:03 Piotr Boncza <p...@g...pl>
napisał(a):

> Oj...
> Niedawno temu byłem przy instalacji, która puszczała parę glikolu z
> separatora powietrza założonego przy zasobniku. Musiałem go zakręcać
> kluczem bo nie dało się dotknąć.
No ale to oznacza że sterownik nie wyłączył pompy przy 95st i przepchał
parę do instalacji, taki stan jest dla niej b.niebezpieczny.
Pompa powinna być wcześniej wyłączona tak aby para była TYLKO w kolektorze,
wtedy jest jej niewielka ilość i ten wzrost ciśnienia kompensuje naczynie
wyrównawcze, jak pompa się nie wyłączy to cała instalacja napełnia się parą
i co się wtedy może stać można sobie wyobrazić.

>
>> poza tym dopuszczanie do pracy w stagnacji jako normalnego stanu
>> kolektorów
>> jest błędem, stagnacja niszczy glikol. Normalnym stanem kolektora
>> powinna
>> być
>> max temp 90st wtedy nic się nie dzieje, a nadmiar ciepła można wpuścić
>> np
>> w podłogówkę.
>
> Albo w basen.
Basen mam mało kto, a podłogówkę prawie każdy nowy dom.

>
>> Ciepła tego będzie niewiele, podłoga nawet tego nieodczuje, do tego ups
>> aby nam to zawsze działało i mamy bezpieczną instalację.


--
Pozdr
JanuszK

do góry

Dnia 01-07-2012 o 10:53:22 Marek Dyjor <m...@p...onet.pl> napisał(a):

> kogutek wrote:
>> Marek Dyjor <m...@p...onet.pl> napisał(a):
>>
>>
>>> ostanio wymienialiśmy cewkę elektrozaworu w kotle kondesacyjnym
>>> Dedietrich 130 kw i cewka ksoztowała kilak tysiecy tylko 300 zł
>>> mniej niż cały zespół gazowy. Najpierw myślałem ze to pomyłka ale
>>> potem okazało sie że niestety prawda.
>>>
>> Nie wierzę. Daj linka do tej cewki.
>
> Kurcze musiałbym teraz szukać...
>
> wiesz mnie to też zszokowało... nawet grzebałem po sklepach z automatyką
> przemysłową bo cewka wyglądała jak typowe cewki do elektrozaworów, ale
> okazało sie że nie pasowała średnica wewnętrzna.

Też miałem taką ciulatą cewkę w valiancie 2 lata temu spaloną, nie
dodstania
albo za chore pieniądze, przewinąłem i chodzi jak nowa :)
JAk ktoś ma takie problemy to pisać na priva, pomogę, przewinę :)
--
Pozdr
JanuszK

do góry