Użytkownik "4CX250" <t...@p...ornet.pl> napisał w wiadomości
news:4ffc06f7$0$1209$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości

> O wężownicę martwiłbym się najmniej. Przecież ona cała w wodzie zanurzona
> jest. A jak grzejesz wodę grzałką że aż bąbelki lecą to się nie boisz? A
> grzałka to ma dopiero cieniuchną ściankę.

Niby racja.
Nie wiem czemu producent ogranicza te temperature. Moze chodzi o to, zeby
pary nie przedostaly sie do pompy?

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:jth1ld$3a8$1@usenet.news.interia.pl...

> Nie wiem czemu producent ogranicza te temperature. Moze chodzi o to, zeby
> pary nie przedostaly sie do pompy?

Prędzej to, może na wypadek gdyby ktoś zamontował pompę na zasilaniu, bo tak
to wężownica długa jest na tyle i pojemna że raczej nie spodziewałbym się
pary na jej wyjściu. Idealny skraplacz.

U mnie w zakładce "zabezpieczenie kolektora" to jest takie coś dziwnego że
niby ustawiony jest alarm kolektora na 110stC są jeszcze dwa progi
temperatur. W tej zakładce mogę ustawić sposób zabezpieczenia kolektora na
dwa sposoby " wyłącz pompę po przekroczeniu temp kolektora" albo "załącz..."
No i jest taka głupia trochę logika bo są niby do ustawienia dwie następne
temperatury, czyli temperatura kolektora przy której pompa staje lub rusza,
aby nie dopuścić do przegrzania kolektora (dziwne) i druga temperatura -
kolektora przy której pompa ma jednak ruszyć, gdyby jednak temperatura
kolektora nadal rosła. Tak jakby ktoś ustawił okienko 95-100stC (fabryczne
ustawienia których nie zmieniałem) w którym to zakresie temperatur ma niby
być aktywna obniżona sprawność transportu energii do zbiornika przez
zatrzymanie pomp, ale gdyby jednak temperatura kolektora przekroczyła 110stC
to bezapelacyjnie pompa ma jednak działać w trybie ciągłym, oczywiście pod
warunkiem że w zbiorniku jest jeszcze nie przekroczona temperatura
makymalna.Ja nie zauważyłem żeby się pompa wyłączała w tym okienku, jedynei
się wyłącza wtedy gdy w zbiorniku będzie osiagnięty max 85stC temp wody.

Marek

do góry

Użytkownik "4CX250" <t...@p...ornet.pl> napisał w wiadomości
news:4ffc1247$0$1298$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
> news:jth1ld$3a8$1@usenet.news.interia.pl...
>
>> Nie wiem czemu producent ogranicza te temperature. Moze chodzi o to, zeby
>> pary nie przedostaly sie do pompy?
>
> Prędzej to, może na wypadek gdyby ktoś zamontował pompę na zasilaniu, bo
> tak to wężownica długa jest na tyle i pojemna że raczej nie spodziewałbym
> się pary na jej wyjściu. Idealny skraplacz.

Dokladnie tak.

> U mnie w zakładce "zabezpieczenie kolektora" to jest takie coś dziwnego
> że niby ustawiony jest alarm kolektora na 110stC są jeszcze dwa progi
> temperatur. W tej zakładce mogę ustawić sposób zabezpieczenia kolektora
> na dwa sposoby " wyłącz pompę po przekroczeniu temp kolektora" albo
> "załącz..." No i jest taka głupia trochę logika bo są niby do ustawienia
> dwie następne temperatury,

Tez sie kiedys nad tym zastanawialem, ale prawde mowiac dalem sobie spokoj z
tym tematem.
Chodzi niech chodzi, nic sie nie dzieje gdyby co. Najwyzej nie bede mial
cieplej wody ktoregos dnia.

Pozdro.. TK

do góry

Dnia 10-07-2012 o 09:22:21 4CX250 <t...@p...ornet.pl> napisał(a):

> Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:op.wg2wiwc91cvm6g@lap...
> Dnia 02-07-2012 o 10:09:04 4CX250 <t...@p...ornet.pl> napisał(a):
>
>> MAreczku powiedz mi po co ci 2 bary w solarze? jemu do pracy wystarczy
>> 0,1-0,2 bara wtedy glikol ni będzie wrzał w 120 tylko w 95 (strzelam bo
>> nie mam jego charakterystyki).
>
> Gdzieś mam jakies dane i było napisane że przy 2 barach temp wrzenia to
> coś około 145stC.
> 0,1-0,2bar to za mało nie tylko z powodu częstego gotowania glikolu ale
Ale on sie częściej nie będzie gotował zamieni się w parę i instalacja
stanie w stagnacji
a czy to zrobi w 140 czy w 100 to nie ma znaczenia.

> z uwagi na kawitację.
> Te 1,5-2 bary to musi być.
Ale na dole przy pompie będziesz miał 0.5 bara jak masz kolektory na dachu,
a tyle wystarczy aby nie było kawitacji, czytałem że >0,2bara trzeba.


--
Pozdr
JanuszK

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.wg8him0u1cvm6g@lap...
Dnia 10-07-2012 o 09:22:21 4CX250 <t...@p...ornet.pl> napisał(a):

> Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:op.wg2wiwc91cvm6g@lap...
> Dnia 02-07-2012 o 10:09:04 4CX250 <t...@p...ornet.pl> napisał(a):
>
>> MAreczku powiedz mi po co ci 2 bary w solarze? jemu do pracy wystarczy
>> 0,1-0,2 bara wtedy glikol ni będzie wrzał w 120 tylko w 95 (strzelam bo
>> nie mam jego charakterystyki).
>
> Gdzieś mam jakies dane i było napisane że przy 2 barach temp wrzenia to
> coś około 145stC.
> 0,1-0,2bar to za mało nie tylko z powodu częstego gotowania glikolu ale
Ale on sie częściej nie będzie gotował zamieni się w parę i instalacja
stanie w stagnacji
a czy to zrobi w 140 czy w 100 to nie ma znaczenia.

Ma znaczenie z kilku powodów.
1. U mnie bardzo często solar przekracza 100stC i tak do 105stC czasem
110stC pod koniec cyklu grzania zbiornika to jest normalka.
2. Zbyt częste odparowanie glikolu to szybsza degradacja i częstsza
konieczność jego wymiany.
3. Przegrzany glikol żeluje wytrąca osad obkleja ścianki rur powodując
zmniejszenie sprawności kolektora i węzownicy.

>> z uwagi na kawitację.
>> Te 1,5-2 bary to musi być.
>Ale na dole przy pompie będziesz miał 0.5 bara jak masz kolektory na dachu,
>a tyle wystarczy aby nie było kawitacji, czytałem że >0,2bara trzeba.

0,5 to zdecydowanie za mało. Przecież sama różnica ciśnień pompy obiegowej
dochodzi często do 0,5-0,8bar
Dokładnie to 2,1 bar to jest norma którą zakłada się najczęściej jako tzw.
ciśnienie parowania. Instalację należy tak właśnie tak wykonać aby uzyskać w
miarę wysokie ciśnienie parowania. Minimalne ciśnienie jakie się dopuszcza
to 1 bar ale zakąłdając że ktoś świadomie doprowadza do parowania glikolu w
niższych temperaturach co jest zwykłym błędem w sztuce.

Kiedyś ściągnąłem sobie program doboru naczyn wzbiorczych reflex. Ściągnij i
sam się przekonasz. Przy każdej nietypowej wartości od razu będziesz miał
wynik na czerwono albo z wykrzyknikiem.

Marek

--
Pozdr
JanuszK

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.wg8him0u1cvm6g@lap...
Dnia 10-07-2012 o 09:22:21 4CX250 <t...@p...ornet.pl> napisał(a):

>Ale na dole przy pompie będziesz miał 0.5 bara jak masz kolektory na dachu,
>a tyle wystarczy aby nie było kawitacji, czytałem że >0,2bara trzeba.

Tak bo te 0,2 to mniej więcej na każde piętro się dodaje. Tak naprawdę to na
każdy 10m wysokości musisz dodać 1 bar bo to jest wysokość słupa wody, czyli
przy 1 bar na dole masz 0 bar na 10m wysokości. Idealne warunki do
kawitacji, podciśnienia i wogóle. Glikol nieco inaczej, trochę więcej gdyż
jego cięzar właściwy większy niż wody ale pi razy drzwi podobnie jak z wodą.


Marek

do góry

janusz_kk1 wrote:
> Dnia 02-07-2012 o 22:57:23 Marek Dyjor <m...@p...onet.pl>
> napisał(a):
>> Maniek4 wrote:
>>> A ja osobiscie znam takich co zostawiaja reszte u klienta. Ty znasz
>>> i ja znam. Co ma zrobic uzytkownik jak mu pexal poplytnie? Wezwac
>>> instalatora. I moze o to chodzi, zeby ten mial zajecie. Nie rozumiem
>>> po co forsowac zle rozwiazania jako rownie dobre.
>>
>> żaden odpowiedzialny instalator nie podepnie soalra alupexem :)
> Sobie mogę podpiąć czym chcę.
>>
>>
>>
>> wg tej filozofi to gaz też możn aby puścić alupexem bo taniej niż
>> spawaną stalą czy miedzią.
> Chciałeś być śmieszny a zrobiłeś z siebie idiotę, dobrze wiesz
> że gazu byle czym nie wolno łączyć.

wg logiki oszczędnych ludzi możan spokojnei puścić alupexem.

Powiem więcej osobiście mniej sie obawiałbym szczelności i trwałości
instalacji gazowej zrobionej alupexem (powiedzmy TECE) niż instalacji
solarnej zrobionej alupexem.

do góry

janusz_kk1 wrote:
> Dnia 01-07-2012 o 11:26:14 Marek Dyjor <m...@p...onet.pl>
> napisał(a):
>> janusz_kk1 wrote:
>>>> Solary w normalnej eksploatacji też moga sie przegrzać (gdy nie ma
>>>> gdzie odbierać już ciepła) wtedy automatyka wyłacza pompę. Nic sie
>>>> strasznego nie dzieje kolektor sie nagrzewa do temperatury
>>>> stagnacji, miedzi czy stali nic sie nie stanie alupex odleci...
>>> Powiem delikatnie że pinkolisz, ktoś kiedyś X lat temu jak podłączał
>>> pierwsze
>>> solary to podłączył czym miał pod ręką czyli miedzią, bo stalą było
>>> trudniej,
>>> PEX-a wtedy nie było, było jakieś marne pcv ale ono się nie nadaje,
>>> i tak zostało, wszyscy tylko miedź do solarów i nic więcej, a to
>>> jest bzdura.
>>
>> drogi kolego...
>>
>> podobnie bzdurne jest zalecenie aby instalacja przy kotłach grzewczy
>> była zrobiona ze stali albo miedzi prawda?
> A co nie jest bzdurne? kidy to zalecenie powstało? czy wtedy już
> istniał PEX? jaką temp osiąga woda w układzie otwartym? jaką temp
> wytrzymuje PEX? Odpowiedz sobie i sam zobaczysz że pex-em można
> łączyć, MOŻNA, każdy robi jak chce, akurat rura stalowa tania jest, miedź
> już
> niekoniecznie, jak trzeba pociągnąć 30m do kolektora rury to można
> się poważnie zastanowić tym bardziej jak się tanio robi, kolektor
> jeden czy dwa, zbiornik duży szans na przegrzanie nie ma.

już napisałem możesz SOBIE robić nawet węzem ogrodowym zbrojonym jak
kogutek.

do góry

W dniu sobota, 7 lipca 2012 19:38:13 UTC+2 użytkownik janusz_kk1 napisał:

> &gt; wg tej filozofi to gaz też możn aby puścić alupexem bo taniej niż
> &gt; spawaną stalą czy miedzią.
> Chciałeś być śmieszny a zrobiłeś z siebie idiotę, dobrze wiesz
> że gazu byle czym nie wolno łączyć.
Ja tam gazu z rury nie ma ale gdyby miał to chyba mniej obawiał bym się gazu w
alupexie niż gazu w lutowanej przez (przypadkowych ludzi często) miedzi.
Ciśnienie w instalacji gzowej niewielkie, alupex to praktycznie jedna rura ciagła a
nie jak miedź lutowana co kawałek.
Myśle ze ta miedz to takie zaszłości, lada chwila pozwolą gaz alupexem robić

do góry

Kris wrote:
> W dniu sobota, 7 lipca 2012 19:38:13 UTC+2 użytkownik janusz_kk1
> napisał:
>
>> &gt; wg tej filozofi to gaz też możn aby puścić alupexem bo taniej
>> niż &gt; spawaną stalą czy miedzią.
>> Chciałeś być śmieszny a zrobiłeś z siebie idiotę, dobrze wiesz
>> że gazu byle czym nie wolno łączyć.
> Ja tam gazu z rury nie ma ale gdyby miał to chyba mniej obawiał bym
> się gazu w alupexie niż gazu w lutowanej przez (przypadkowych ludzi
> często) miedzi.
> Ciśnienie w instalacji gzowej niewielkie, alupex to praktycznie jedna
> rura ciagła a nie jak miedź lutowana co kawałek.
> Myśle ze ta miedz to takie zaszłości, lada chwila pozwolą gaz
> alupexem robić

dokładnie

do góry