Marek Dyjor <m...@p...onet.pl> napisał(a):

> kogutek wrote:
> > Marek Dyjor <m...@p...onet.pl> napisał(a):
> >
> >> Amir wrote:
> >>> ustawiajac multimetr na 20kOhm sprawdzając rezystancję w gniazdku
> >>> pomiędzy 0 a uzimem (bolcem w gniazdku)
> >>> pokazuje mi od 0,18 do 0,21.
> >>
> >> tak BTW jakby to było takie proste ze zwykłym multimetrem da sie
> >> mierzy oporność uziomów to by było fajnie.
> >>
> >> przy niskich napięciach jakimi jest mierzona oporność w multimetrach
> >> nie ejst praktycznie możliwy dokłądny realny pomiar oporności
> >> uziemienia.
> >>
> > Weź Ty idz do szkoły to nauczą Cie czytać ze zrozumieniem. On nie
> > mierzy oporności uziomu tylko oporność połączenia pomiędzy
> > uziemieniem a zerem. Mierzy oporność przewodu jaki je łączy. Jak
> > powtórzył pomiar bo mu poradzono jakiego zakresu ma użyć to wyszło że
> > jest ta oporność bardzo mała. I dobrze że mu taka wyszła. Tak ma być.
> > Czy miernik za 12 złotych do tego się nie nadaje? Oczywiście że się
> > nadaje. Są i lepsze mierniki. Ale do takiego pomiaru taki za 12
> > złotych jest wystarczająco dobry. Jak się na czymś nie znasz to nie
> > zabieraj głosu bo pierdolisz i mylisz. Małe oporności mierzy się przy
> > niskich napięciach. Na najniższym zakresie omomierza miernika
> > uniwersalnego napięcie jest w okolicach 1 wolta. To akurat tyle ile
> > potrzeba. Czekam jak napiszesz że pomiar jest do dupy bo miernik nie
> > ma legalizacji. Bo oczywiście coś będziesz musiał odszczeknąć. I na
> > pewno nie będzie to w stylu że faktycznie nie masz racji bo nie
> > uważnie czytałeś treść tematu.
>
>
> tak drogi kogutku mierniki za 12 zlotych slabo sobie zwykle radzą z
> pomiarem bardzo niskich oporności. (zresztą zwykle słabo sobei radzą z
> pomiare czegokolwiek) jakby były takei super to by nikt nei kupował takich
> za 300 zł których dokładność pomiaru wynosi 1.5% zakresu. (+- 3 Ohmy)
>
> z tego pomiaru nie można raczej wnioskować o poprawności galwanicznego
> połączenia zera i ziemi
>
> wszytsko co napisałeś o nieznaniu sie odnosi sie doskonale do ciebie.
>
>
> tak BTW przyrządy do precyzyjengo pomiaru małych oporności są dość kosztowne
> :) i mierzą dość wysokim napieciem zmiennym np 40V aby wyeliminowac
> zakłócenia.
>
>
Normalnie wizjoner jestem. Ale było do przewidzenia że będziesz się buldoczył
zamiast z pokora przyjąć słuszną krytykę. Ale ogólnie masz rację. Jak zwykle
ogólnie masz rację. Czy ja zaprzeczam że są droższe mierniki? Nie, bo są. Dla
Ciebie to żadna różnica jaki miernik bo z pomiarami wielkości fizycznych
najlepiej wychodzi Ci pomiar odległości na kroki. Pod warunkiem że jest ich
mniej niż 10. Potem przestajesz ogarniać po co liczysz kroki. Z koniem kopał
się nie będę. Pisz sobie co chcesz. Net ma to do siebie że i Twoje wypociny
przyjmie.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

kogutek wrote:
>>
> Normalnie wizjoner jestem. Ale było do przewidzenia że będziesz się
> buldoczył zamiast z pokora przyjąć słuszną krytykę. Ale ogólnie masz
> rację. Jak zwykle ogólnie masz rację. Czy ja zaprzeczam że są droższe
> mierniki? Nie, bo są. Dla Ciebie to żadna różnica jaki miernik bo z
> pomiarami wielkości fizycznych najlepiej wychodzi Ci pomiar
> odległości na kroki. Pod warunkiem że jest ich mniej niż 10. Potem
> przestajesz ogarniać po co liczysz kroki. Z koniem kopał się nie
> będę. Pisz sobie co chcesz. Net ma to do siebie że i Twoje wypociny
> przyjmie.

nie jesteś wizjonerem tylko zwykłym trollem.

tym przyrządem można stwierdzić że jest jakiś problem z połączeniem ale
raczej zdiagnozowac tego problemu sie nie da.

a już na 100% nie można nic poiwiedzieć na temat czy jest prawidłowe.

do góry

Użytkownik "kogutek" <s...@g...pl> napisał w wiadomości
news:jspu4k$pco$1@inews.gazeta.pl...

>> kogutek wrote:
>> > Marek Dyjor <m...@p...onet.pl> napisał(a):
>> >
>> >> Amir wrote:
>> >>> ustawiajac multimetr na 20kOhm sprawdzając rezystancję w gniazdku
>> >>> pomiędzy 0 a uzimem (bolcem w gniazdku)
>> >>> pokazuje mi od 0,18 do 0,21.
>> >>
>> >> tak BTW jakby to było takie proste ze zwykłym multimetrem da sie
>> >> mierzy oporność uziomów to by było fajnie.
>> >>
>> >> przy niskich napięciach jakimi jest mierzona oporność w multimetrach
>> >> nie ejst praktycznie możliwy dokłądny realny pomiar oporności
>> >> uziemienia.
>> >>
>> > Weź Ty idz do szkoły to nauczą Cie czytać ze zrozumieniem. On nie
>> > mierzy oporności uziomu tylko oporność połączenia pomiędzy
>> > uziemieniem a zerem. Mierzy oporność przewodu jaki je łączy. Jak
>> > powtórzył pomiar bo mu poradzono jakiego zakresu ma użyć to wyszło że
>> > jest ta oporność bardzo mała. I dobrze że mu taka wyszła. Tak ma być.
>> > Czy miernik za 12 złotych do tego się nie nadaje? Oczywiście że się
>> > nadaje. Są i lepsze mierniki. Ale do takiego pomiaru taki za 12
>> > złotych jest wystarczająco dobry. Jak się na czymś nie znasz to nie
>> > zabieraj głosu bo pierdolisz i mylisz. Małe oporności mierzy się przy
>> > niskich napięciach. Na najniższym zakresie omomierza miernika
>> > uniwersalnego napięcie jest w okolicach 1 wolta. To akurat tyle ile
>> > potrzeba. Czekam jak napiszesz że pomiar jest do dupy bo miernik nie
>> > ma legalizacji. Bo oczywiście coś będziesz musiał odszczeknąć. I na
>> > pewno nie będzie to w stylu że faktycznie nie masz racji bo nie
>> > uważnie czytałeś treść tematu.
>>
>>
>> tak drogi kogutku mierniki za 12 zlotych slabo sobie zwykle radzą z
>> pomiarem bardzo niskich oporności. (zresztą zwykle słabo sobei radzą z
>> pomiare czegokolwiek) jakby były takei super to by nikt nei kupował
>> takich
>> za 300 zł których dokładność pomiaru wynosi 1.5% zakresu. (+- 3 Ohmy)
>>
>> z tego pomiaru nie można raczej wnioskować o poprawności galwanicznego
>> połączenia zera i ziemi
>>
>> wszytsko co napisałeś o nieznaniu sie odnosi sie doskonale do ciebie.
>>
>>
>> tak BTW przyrządy do precyzyjengo pomiaru małych oporności są dość
>> kosztowne
>> :) i mierzą dość wysokim napieciem zmiennym np 40V aby wyeliminowac
>> zakłócenia.
>>
>>
> Normalnie wizjoner jestem. Ale było do przewidzenia że będziesz się
> buldoczył
> zamiast z pokora przyjąć słuszną krytykę. Ale ogólnie masz rację. Jak
> zwykle
> ogólnie masz rację. Czy ja zaprzeczam że są droższe mierniki? Nie, bo są.
> Dla
> Ciebie to żadna różnica jaki miernik bo z pomiarami wielkości fizycznych
> najlepiej wychodzi Ci pomiar odległości na kroki. Pod warunkiem że jest
> ich
> mniej niż 10. Potem przestajesz ogarniać po co liczysz kroki. Z koniem
> kopał
> się nie będę. Pisz sobie co chcesz. Net ma to do siebie że i Twoje
> wypociny
> przyjmie.

Oj chłopcze, chłopcze jak zwykle się awanturujesz, a brak Ci podstawowej
wiedzy w tematach, w których zabierasz głos.
Po pierwsze dla prawidłowego działania zabezpieczeń nie jest ważna
rezystancja pętli zwarcia lecz impedancja, a ta może się diametralnie różnić
od rezystancji, którą mierzy Twój mierniczek "z Biedronki".
Po drugie pomiar rezystancji mierniczkiem "z Biedronki" może być obarczony
dużym błędem, spowodowanym tzw. prądami błądzącymi. Po prostu wskazanie może
być całkowicie inne niż rzeczywista wartość.
Po to właśnie tego typu pomiary wykonuje się obciążając pętlę zwarcia
określoną wartością prądu przemiennego, aby wyeliminować ww błędy.
Z tego powodu pomiary robi się specjalnymi miernikami impedancji pętli
zwarcia lub tzw. metodą techniczną, a nie zwykłymi omomierzami i wcale tu
nie chodzi o posiadany świstek legalizacji, ale o fakt, że mierząc
omomierzem otrzymujesz wartości całkowicie przypadkowe.
Tak więc kolego przestań się awanturować i uwierz w to, że osoby takie Marek
Dyjor, Jackare czy też ja mamy trochę więcej do powiedzenia w tej sprawie od
Ciebie.

do góry

Amir <d...@g...pl> napisał(a):

> Jaka powinna być rezystancja pomiędzy 0 a bednarką,
> chcę sprawdzić czy elektryk prawidłowo podłączył mi uziom z bednarką
> czy w gniazdkach przypadkiem 0 a uziom(bolec) to nie to samo.
>
> Najpierw wykonana była instalacja bez bednarki odebrana oczywiscie,
> bednarke w tym roku robiłem.
> elektryk (inna firma) zgadała się z moim elektrykiem i bednarkę podłączylil
> po prostu
> przewodem do uziomu rur w kotłowni, do których z rozdzielni doprowadzony był
> przewod neutralny czyli prawdopodobnie uziom z zakładu energetycznego (ponoc
> tak tez moglo zostać).
>
> ekipa elektryków od bednarki nic nie grzebała przy rozdzielni i pytanie czy
> tak jak jest bedzie prawidłowo?
>
>
> ustawiajac multimetr na 20kOhm sprawdzając rezystancję w gniazdku pomiędzy 0
> a uzimem (bolcem w gniazdku)
> pokazuje mi od 0,18 do 0,21.
>
>
>
> Odgrom na dachu jeszcze nie skonczony, ale wole byc przygotowany, jak
> któregos dnia zechce im się przyjsc dokończyć
> odgrom na dachu to podpytam o uziomy i bednarkę i o tę rezystancję, ale wole
> się upewnić jak to powinno wyglądać.
>
>
> dzięki za wyjaśnienie
> pozdrawiam
>
Ze względu na bezpieczeństwo dobrze by było jak byś zmierzył rezystancję pętli
zwarcia. Tak to się nazywa. Zaraz się Dyjor przyczepi że impedancję trzeba
mierzyć i do tego drogim przyrządem. Dla siebie nie trzeba a pomiar
rezystancji niewiele się różni od pełnego pomiaru. Czyli pomiaru rezystancji i
impedancji pętli zwarcia. Pomiar jest prosty. Potrzebny będzie miernik.
Wygląda że już masz. Może być taki z marketu za kilkanaście złotych. Jak byś
miał krótki przedłużacz do którego możesz podłączyć dwa odbiorniki to by
bardzo uprościło pomiar i zrobiło go bezpieczniejszym. Potrzebujesz jeszcze
obciążenia. Grzałka to musi być o dużej mocy. Może być czajnik elektryczny o
mocy 2kW, jakiś piecyk, suszarka do włosów też się nada. Jak to zrobić.
Wtykasz wtyczkę przedłużacza do gniazdka w którym będzie pomiar. Ustawiasz w
mierniku zakres 500V NAPIĘCIA PRZEMIENNEGO. Wkładasz końcówki miernika do
jednego gniazdka w przedłużaczu. Woltomierz pokaże jakieś napięcie bliskie
230V. Zapisujesz wynik. W drugie gniazdko włączasz czajnik. Woltomierz pokaże
niższe napięcie. Możesz wszystko w tym momencie wyłączyć. Od wyższego napięcia
z pierwszego pomiaru odejmujesz niższe z drugiego. Różnica powinna wynosić
pojedyncze wolty. Im mniej tym lepiej. Ale to jeszcze nie wszystko. Musisz
znać prąd jaki pobierało obciążenie. Tanim miernikiem zmierzyć się nie da ale
można obliczyć. Masz dwie drogi. Albo wierzysz producentowi dzielisz moc
odbiornika przez napięcie jakie pokazał miernik za drugim pomiarem. I wyjdzie
prąd pobierany. Albo mierzysz swoim miernikiem oporność grzałki. Na bolcach od
wtyczki to się mierzy. Oczywiście nie podłączonej do gniazdka. Przy dwóch
kilowatach będzie to ok 26 omów przy kilowacie ok 50 omów. Dzielisz to co
pokazał miernik za drugim pomiarem przez to co zmierzyłeś i masz wielkość
prądu policzoną. Teraz wystarczy różnicę napięć jakie zmierzyłeś bez
obciążenia i z obciążeniem podzielić pzrez wielkość prądu jaki płynął przez
obciążenie. I masz policzoną rezystancję pętli zwarcia. Im mniejsza tym
lepiej. Ale jak Ci wyjdzie na poziomie do 2-3 omów to też jest dobrze. Pomiary
należało by przeprowadzić dla wszystkich gniazdek. Po dojściu do wprawy nie
trzeba nic liczyć. Wystarczy zatrybić o ile spada napięcie pod obciążeniem i
jeszcze jest dobrze. Pomiar rezystancji pętli zwarcia jest pożytecznym
pomiarem. Na podstawie jego wyników można dokładnie ocenić stan instalacji,
gniazdek, włączników bez ich demontażu. Z technicznego punktu widzenia jest to
ważny pomiar. W zależności od wartości rezystancji pętli zwarcia dobiera się
bezpieczniki. A teraz czekam co Dyjor będzie pyszczył. Wiem że to co napisałem
przerasta jego możliwości pojmowania otaczającego Świata. I jestem ciekawy
jaka teorię wymyśli. Wiem że trochę przesadziłem z tym myśleniem. Ale co mi
tam. Niech się cieszy.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

>A teraz czekam co Dyjor będzie pyszczył. Wiem że to co napisałem
> przerasta jego możliwości pojmowania otaczającego Świata. I jestem ciekawy
> jaka teorię wymyśli. Wiem że trochę przesadziłem z tym myśleniem. Ale co
> mi
> tam. Niech się cieszy.

Pomijam fakt wymieniania kolegi Dyjora w każdej z Twoich odpowiedzi,
ponieważ
zakrawa to na ....

Ale tak wracając do tematu, to co Twoje dość długie wypracowanie ma
wspólnego
z pytaniem Amira? Nie jestem pewien czy przeczytałes, co on chce zmierzyć?

Jeżeli pytacz chce się dowiedzieć czy uziom z bednarką jest dobrze połączony
to musi wykonać pomiar skuteczności uziomu, czego MARKETOWYM MIERNIKEM
za 12 czy 50zł NIE ZROBISZ. Pomiar skuteczności uziomu technicznie nie jest
prostą
czynnością jeżeli ktoś nigdy tego nie robił i nie wystarczy do tego zwykły
omomierz.

Jeżeli pytacz ma uziemiony punkt neutralny IMHO nie zmierzy tego czy nie ma
namieszane
w gniazdkach czy uziom to zero a zero to uziom. Może to stwierdzić
organoleptycznie,
oglądając jak są podłączone kable, ewentualnie rozłączając uziom od
neutralnego i sprawdzić
czy jest przejście.

do góry

Darek <d...@p...onet.pl> napisał(a):

> >A teraz czekam co Dyjor będzie pyszczył. Wiem że to co napisałem
> > przerasta jego możliwości pojmowania otaczającego Świata. I jestem ciekawy
> > jaka teorię wymyśli. Wiem że trochę przesadziłem z tym myśleniem. Ale co
> > mi
> > tam. Niech się cieszy.
>
> Pomijam fakt wymieniania kolegi Dyjora w każdej z Twoich odpowiedzi,
> ponieważ
> zakrawa to na ....
>
> Ale tak wracając do tematu, to co Twoje dość długie wypracowanie ma
> wspólnego
> z pytaniem Amira? Nie jestem pewien czy przeczytałes, co on chce zmierzyć?
>
> Jeżeli pytacz chce się dowiedzieć czy uziom z bednarką jest dobrze połączony
> to musi wykonać pomiar skuteczności uziomu, czego MARKETOWYM MIERNIKEM
> za 12 czy 50zł NIE ZROBISZ. Pomiar skuteczności uziomu technicznie nie jest
> prostą
> czynnością jeżeli ktoś nigdy tego nie robił i nie wystarczy do tego zwykły
> omomierz.
>
> Jeżeli pytacz ma uziemiony punkt neutralny IMHO nie zmierzy tego czy nie ma
> namieszane
> w gniazdkach czy uziom to zero a zero to uziom. Może to stwierdzić
> organoleptycznie,
> oglądając jak są podłączone kable, ewentualnie rozłączając uziom od
> neutralnego i sprawdzić
> czy jest przejście.
>
>
>
Tyle ma wspólnego że zaproponowałem mu wykonanie innego pomiaru. Możliwego do
przeprowadzenia w warunkach domowych z wykorzystaniem taniego miernika.
Pomiaru bardzo istotnego dla prawidłowego działania instalacji elektrycznej.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> czynnością jeżeli ktoś nigdy tego nie robił i nie wystarczy do tego zwykły
> omomierz.
>
> Jeżeli pytacz ma uziemiony punkt neutralny IMHO nie zmierzy tego czy nie
> ma
> namieszane
> w gniazdkach czy uziom to zero a zero to uziom. Może to stwierdzić
> organoleptycznie,
> oglądając jak są podłączone kable, ewentualnie rozłączając uziom od
> neutralnego i sprawdzić
> czy jest przejście.
>
>
>
Tyle ma wspólnego że zaproponowałem mu wykonanie innego pomiaru. Możliwego
do
przeprowadzenia w warunkach domowych z wykorzystaniem taniego miernika.
Pomiaru bardzo istotnego dla prawidłowego działania instalacji elektrycznej.

--
------------------------------

Dziękuje wszystkim za podpowiedz, ktore temat rozjaśniły mi,
opisanym sposobem z ciekawości dokonam pomiaru, a panowie z lepszymi
multimetrami i tak zjawią się
prędziej czy później, ale majac doświadczenie przy budowie lepiej być jak
sami wiecie przygotowanym z każdego tematu :)

pozdrawiam
AT

do góry