Użytkownik "Plumpi" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:ia18od$mk3$1@news.onet.pl...

> Ale w Twoim przypadku te głowice nie znajdują się w tym samym
> pomieszczeniu, ani wspólnej przestrzeni grzewczej co termostat pokojowy,
> dlatego też ich działanie jest niezależne, gdyż nie wpływają na pomiar i
> regulację temperatury przez sterownik pokojowy.

Dlatego napisałem "w pewnych sytuacjach". Nie zanegowałem twojej wypowiedzi
ale tylko uzupełniłem, jeśli można było.

> Nie ułatwia, ponieważ termostat pokojowy wyłącza kocioł i temperatura wody
> na kotle spada poniżej zadanej.

Na ekogroszek? To co, według ciebie robercik-us będzie latał po 20 razy na
dobę rozpalać na nowo?
Wiem że jesteś instalatorem i to dobrym instalatorem jak wywnioskowałem
podczas wcześniejszych dyskusji ale też często piszesz siakieś dziwne
teoryje.
Przecież przy piecu n apaliwo stałe musi być jakiś zawór czterodrogowy czy
choćby trójdrogowy który będzie regulowany automatem tak aby zawsze bez
wzgledu na obciążenie kotła temperatura na jego powrocie spadała poniżej
punkt rosy. W czasie gdy nie ma zapotrzebowania na ciepło kocioł "zwalnia"
ze spalaniem do minimum, ale się nie wyłącza.

Marek

do góry

Użytkownik "tarnus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ia19ii$kv$1@news2.ipartners.pl...

>> Nie ułatwia, ponieważ termostat pokojowy wyłącza kocioł i temperatura
>> wody na kotle spada poniżej zadanej.
>
> Na ekogroszek?

Tak.

> To co, według ciebie robercik-us będzie latał po 20 razy na dobę rozpalać
> na nowo?

Nie bedzie latał, bo to, że kocioł jest wyłączony nie oznacza, że jest
wygaszony.
W chwili wyłączenia kotła sterownikiem pokojowym, kocioł ten nie realizuje
tylko funkcji grzania. Realizuje natomiast funkcję podtrzymania, która
polega na tym, że niezaleznie od temperatury wody w kotle co
kilkanaście-kilkadziesiąt minut uruchamiany jest wentylator oraz podajnik
węgla na krótki okres czasu powodując, że podtrzymywane jest spalanie (żar)
w kotle.

> Wiem że jesteś instalatorem i to dobrym instalatorem jak wywnioskowałem
> podczas wcześniejszych dyskusji ale też często piszesz siakieś dziwne
> teoryje.

Rozumiem to, że niektórzy nie rozumieją tego co dla mnie jest chlebem
powszednim, ale uwierz mi , ze to nie są żadne "dziwne teoryje", ale sprawy
niezrozumiałe dla wszystkich :)

> Przecież przy piecu n apaliwo stałe musi być jakiś zawór czterodrogowy czy
> choćby trójdrogowy który będzie regulowany automatem tak aby zawsze bez
> wzgledu na obciążenie kotła temperatura na jego powrocie spadała poniżej
> punkt rosy. W czasie gdy nie ma zapotrzebowania na ciepło kocioł "zwalnia"
> ze spalaniem do minimum, ale się nie wyłącza.

Niestety podczas wyłączenia kotła (poprzez rozwarcie specjalnych styków
znajdujących się w sterowniku kotła) kocioł przestaje utrzymywać zadaną
temperaturę na kotle. Dzałanie zaworu mieszajacego w tym przypadku nie ma
znaczenia.

do góry

Użytkownik tarnus napisał:
W czasie gdy nie ma zapotrzebowania na ciepło kocioł "zwalnia"
> ze spalaniem do minimum, ale się nie wyłącza.
>
Zwalnia - owszem - ze spalaniem, ale zadaną temp i tak utrzymuje.
Zatem nie ma możliwości, żeby jego temp spadła poniżej bezpiecznej.

Po prostu on sobie pyka w zakresie tych... załużmy 5 stopni, na ile
ustawiłem histerezę.
Jak grzejniki nie odbierają ciepła, to i na kotle woda wolniej się
schładza, a tym samym kocioł przechodzi w tryb podtrzymania.

To byłoby prawdopodobne, że gdyby dołożyć tu sterownik pokojowy, to
zatrzymywałby on pracę kotła i ten już nie mógłby utrzymywać swojej
najlepszej do pracy temperatury, bo chwilowo by się wygaszał i trzeba by
było go na nowo rozpalać, albo by schładzał się do jakichś kuriozalnych
wartości - np do 35 st C i wtedy faktycznie uległby szybszemu zużyciu.

Nic... w takim razie nie będę nic kombinował, bo widzę, że to nie
prowadzi do poprawy działania instalacji.

Dzięki za sugestie :-)

pozdr
robercik-us

do góry

Użytkownik "robercik-us" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ia1a7p$qij$1@news.onet.pl...

> To byłoby prawdopodobne, że gdyby dołożyć tu sterownik pokojowy, to
> zatrzymywałby on pracę kotła i ten już nie mógłby utrzymywać swojej
> najlepszej do pracy temperatury, bo chwilowo by się wygaszał i trzeba by
> było go na nowo rozpalać, albo by schładzał się do jakichś kuriozalnych
> wartości - np do 35 st C i wtedy faktycznie uległby szybszemu zużyciu.

Nie będzie się wygaszał, bo funkcja podtrzymania nadal bedzie realizowana.
Nie bedzie natomiast realizował funkcji grzania, na skutek czego temperatura
wody w kotle spadnie.

do góry

Użytkownik "Plumpi" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:ia1a78$qhb$1@news.onet.pl...

> Nie bedzie latał, bo to, że kocioł jest wyłączony nie oznacza, że jest
> wygaszony.
> W chwili wyłączenia kotła sterownikiem pokojowym, kocioł ten nie realizuje
> tylko funkcji grzania. Realizuje natomiast funkcję podtrzymania, która
> polega na tym, że niezaleznie od temperatury wody w kotle co
> kilkanaście-kilkadziesiąt minut uruchamiany jest wentylator oraz podajnik
> węgla na krótki okres czasu powodując, że podtrzymywane jest spalanie
> (żar) w kotle.

Dziwnie trochę piszesz. Widuję takie kotły i zawsze widzę że pracując w
trybie ograniczonej mocy zawór mieszający zamyka obwód na grzejniki i kocioł
pracuje w obiegu krótkim powodując że mimo małej mocy temperatura na
powrocie nie spada poniżej punktu rosy. Kocioł taki jest przecież dobrze
izolowany, bypas też powinien być izolowany i jak najbliżej kotła.

> Rozumiem to, że niektórzy nie rozumieją tego co dla mnie jest chlebem
> powszednim, ale uwierz mi , ze to nie są żadne "dziwne teoryje", ale
> sprawy niezrozumiałe dla wszystkich :)

Uważasz że podejmując dyskusję z tobą nie rozumię twoich wypowiedzi?

> Niestety podczas wyłączenia kotła (poprzez rozwarcie specjalnych styków
> znajdujących się w sterowniku kotła) kocioł przestaje utrzymywać zadaną
> temperaturę na kotle. Dzałanie zaworu mieszajacego w tym przypadku nie ma
> znaczenia.

Uważasz więc że kocioł na ekogroszek w porze letniej gdy nie mamy takiego
zapotrzebowanioa na ciepło jak w zimie po prostu nam zerdzewieje?
Mmmm. Nie wyobrażam sobie wymiany kotła co dwa lata z tego powodu.
Widywałem kilka kotłów na ekogroszek ale w żadnym temperatura nie spada
poniżej punktu rosy poza dwoma sytuacjami, Przy rozpalaniu po przestoju i
przy wygaszaniu kotła.
Jeżeli jednak są takie kotły to znaczy że są to złe kotły albo źle
zainstalowane.

Marek



>

do góry

Użytkownik "Plumpi" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:ia1adp$r22$1@news.onet.pl...

> Nie będzie się wygaszał, bo funkcja podtrzymania nadal bedzie realizowana.
> Nie bedzie natomiast realizował funkcji grzania, na skutek czego
> temperatura wody w kotle spadnie.

Tak, niemniej jednak zdążyłeś jak zwykle wprowadzić zamieszanie gdyż w
pierwszej swojej wypowiedzi wyraźnie napisałeś:
_że_się_wyłączy.

Pamiętasz, już kiedyś przerabialiśmy dyskusję o solarach i sterownikach.
Końcowe twoje wypowiedzi były niemal 100% inne bo uzupełnione o fakty i
wiedzę ewoulującą podczas dyskusji.
Pisz od razu tak aby twój rozmówca nie musiał się domyślać czy dla ciebie
kocioł wyłączony jest wyłączony czy też znajduje się w trybie standby.
Dla mnie dowolne urządzenie wyłączone według znaczenia tego słowa to takie
które zostało unieruchomione z powodu zatrzymania dostawy energii.
Samochód na postoju z pracującym silnikiem jest według twojego myślenia
wyłączony. Ciekawe...

Marek

do góry

Użytkownik "tarnus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ia1b42$1gf$1@news2.ipartners.pl...

> Dziwnie trochę piszesz. Widuję takie kotły i zawsze widzę że pracując w
> trybie ograniczonej mocy zawór mieszający zamyka obwód na grzejniki i
> kocioł pracuje w obiegu krótkim powodując że mimo małej mocy temperatura
> na powrocie nie spada poniżej punktu rosy. Kocioł taki jest przecież
> dobrze izolowany, bypas też powinien być izolowany i jak najbliżej kotła.

Ale w tym przypadku dalej realizowana jest funkcja grzania, dlatego
temperatura wody w kotle utrzymywana jest na zadanej wartości.
W przypadku mniejszego zapotrzebowania w moc po prostu rzadziej się kocioł
załącza.

> Uważasz że podejmując dyskusję z tobą nie rozumię twoich wypowiedzi?

Dokładnie :)

> Uważasz więc że kocioł na ekogroszek w porze letniej gdy nie mamy takiego
> zapotrzebowanioa na ciepło jak w zimie po prostu nam zerdzewieje?

Nie, bo cały czas utrzymuje zadaną temperaturę.

> Mmmm. Nie wyobrażam sobie wymiany kotła co dwa lata z tego powodu.
> Widywałem kilka kotłów na ekogroszek ale w żadnym temperatura nie spada
> poniżej punktu rosy poza dwoma sytuacjami, Przy rozpalaniu po przestoju i
> przy wygaszaniu kotła.
> Jeżeli jednak są takie kotły to znaczy że są to złe kotły albo źle
> zainstalowane.

Po prostu mylisz dwie rsprawy tj. praca w obniżonym zapotrzebowaniu na
ciepło, kiedy odcięte są grzejniki, a kocioł grzeje bojler z wyłączeniem
kotła przez sterownik pokojowy, kiedy na skutek realizacji tej funkcji przy
w pełni zasilanych grzejnikach, kocioł musi obniżyć temperaturę w pokoju.
Większość sterowników kotłów posiada dodatkowe styki do podłączenia
sterownika pokojowego. Zadaniem tego sterownika pokojowego jest takie
poprowadzenie kotła, aby była utrzymana zadana temperatura w pokoju. Odbiór
ciepła jest cały czas stały ponieważ grzejniki nie są odłączane ani
dławione. Dlatego też sterownik pokojowy, aby obniżyć czy ograniczyć
temperaturę w pokoju wyłącza kocioł wtredy, kiedy temperatura w pokoju
osiągnie wyższą wartość od zadanej na tym sterowniku. Kiedy temperatura w
pokoju spadnie, kocioł znów jest załaczany. Niestey jednoczęsnie z
wyłaczeniem kotła spada także i temperatura wody w kotle, bo tylko w ten
sposób kocioł ten może obniżyć moc grzewczą, któa oddawana jest przez
grzejniki, w których przepływ nie jest ograniczany żadnym innym mechanizmem.
Kiedy do sterownika kotła nie jest podłączony sterownik pokojowy, wtedy te
dodatkowe styki musza być zwarte pozwalając na normalną pracę kotła.

do góry

Użytkownik "tarnus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ia1bj8$1pa$1@news2.ipartners.pl...

> Tak, niemniej jednak zdążyłeś jak zwykle wprowadzić zamieszanie gdyż w
> pierwszej swojej wypowiedzi wyraźnie napisałeś:
> _że_się_wyłączy.

Napisałem "wyłaczy", a nie "wygaśnie".
Zauważasz różnicę ?

do góry

Użytkownik "Plumpi" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:ia1c50$vfh$1@news.onet.pl...

> Napisałem "wyłaczy", a nie "wygaśnie".
> Zauważasz różnicę ?

P.S.
I nie pisz o samochodach czy własnych wizjach, bo kotły to całkiem inna
sprawa.
Wyłączenie kotła to jest spowodowanie, że przestaje on realizować funkcję
grzania. Nie oznacza to, ze przestaje się w nim palić.

do góry

Użytkownik "Plumpi" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:ia1c1p$v6g$1@news.onet.pl...

> Po prostu mylisz dwie rsprawy tj. praca w obniżonym zapotrzebowaniu na
> ciepło, kiedy odcięte są grzejniki, a kocioł grzeje bojler z wyłączeniem
> kotła przez sterownik pokojowy, kiedy na skutek realizacji tej funkcji
> przy
...ciach

Widzę że znowu jak onegdaj zaczynasz dopisywać kolejne teorie podczas
kolejnych wypowiedzi.
Jak zwykle ewoulujesz w wypowiedziach na swój użytek aby zawsze wyszło na
twoje.

Napisałeś że kocił _się_wyłączy_ i tyle.

Nie brnę z tobą w dalszej dyskusji bo i tak wiem że zaraz napiszesz że się
na tym znasz jak żaden inny.
Powinieneś koniecznie jak najszybciej napisać do producentów kotłów aby nie
wyposażali swoje kotły w styki do regulatorów pokojowych gdyż
producent oraz niekumaci instalatorzy nie wiedzą że taki zestaw jest
destrukcyjny dla kotła.
Koniec. Nie odzywam się więcej w tym temacie.

Marek

do góry