Użytkownik "M." <...@n...pl> napisał w wiadomości
news:516183da$0$1211$65785112@news.neostrada.pl...

> Nie przyszło mi do głowy, że hydraulicy montujący kotłownię powieszą
> tylko piec.

Trzeba było dokłądnie uzgodnić z instalatorami co się mieści w zakresie
ich usługi.
Być może po prostu tak uzgodniłeś z firmą instalatorską, ze mają tylko
powiesić kocioł i za tą usługę policzyli kasę.
Możliwe, że gdyby mieli wykonać dodatkowe instalacje to ta usługa byłaby
droższa.

> Automatyka miała być zewnętrzna i firmowa. Dobrze, że jej nie mam, bo
> ustawiam piec na 40-45C i jest to całkowicie wystarczające przez
> większość sezonu grzewczego.

Gdybyś ją miał to ustawił byś krzywą grzewczą jeden jedyny raz i
zapomniał o chodzeniu do kotłowni, ciesząc się z najbardziej optymalnej
i najbardziej oszczędnej pracy kotła.


> Wiem, ale bezpiecznik jest 16A, więc do samego urządzenia końcowego
> mogłoby być to 2,5mm^2.

Tylko po co?
Co niby chciałbyś osiągnąć tak grubymi przewodami?
Zdajesz sobie sprawę, ze podłączenie tak grubych przewodów wręcz jest
nawet niemożliwe?
Zaciski w pompach czy kotłach umożliwiają podłączenie przewodów o
maksymalnym przekroju 1,5mm2
Poza tym przewody linkowe, (bo zapewne takie zostały zamontowane) mają
większą wytrzymałość prądową. Dla przykładu przewód linkowy 1mm2
wytrzymuje obciążenie minimum 17A. Po jakiego "grzyba" chcesz montować
grubsze, skoro maksymalny pobór prądu tych urządzeń nie przekracza 1A?

> OK. to już moje czepialstwo i złe nastawienie. :-)

Takie też mam wrażenie, że chciałeś sobie ulżyć na publicznej grupie
dyskusyjnej :)

do góry

W dniu 2013-04-07 16:46, Marek Dyjor pisze:
> M. wrote:
>>> ile masz tej podłogówki? jeśli tylko kuchnia i łazienki to olej jeśli
>>> jednak podłgoówka grzeje sporą część domu to można dać sterowanie
>>> zaworem trójdrogowym ale potrzeban jest pompa na obwód podłogowy.
>>
>> Jest kuchnia, łazienki, przedpokoje, wiatrołap. Dlatego olałem :-)
>>
>> Mam sprzęgło i dwie pompy, które chętnie wymieniłbym na jakieś
>
> łojezu i jeszcze ci sprzęgło wcisneli :)

I miej tu zaufanie do fachowców :-)
Ale fakt - działa dobrze, oba układy (podłogówka i grzejniki) działają
całkowicie niezależnie.

M.

do góry

W dniu 2013-04-07 18:36, uzytkownik pisze:

> Tu jesteś w wielkim błędzie. Właśnie pogodówka ma największe znaczenie
> przy kotle kondensacyjnym i podłogówce.
> Oszczędności związane ze stosowaniem pogodówki mogą sięgnąć nawet 10%
> Jężeli uważasz, że zaoszczędzone rocznie 400-500zł nie jest warte
> stosowania pogodówki to znaczy, że Cię stać na taką ekstrawagancję :)

O rany. Ile? 400-500zł oszczędności na podłogówce? Dzieląc koszty to ja
za samą podłogówkę płacę sumarycznie może z 1000zł rocznie. Reszta to
grzejniki i CWU. 10% oszczędności podłogówki u mnie dałoby może ze 100zł
rocznie.

M.

do góry

W dniu 2013-04-07 19:01, uzytkownik pisze:
> Użytkownik "M." <...@n...pl> napisał w wiadomości
> news:516183da$0$1211$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> Nie przyszło mi do głowy, że hydraulicy montujący kotłownię powieszą
>> tylko piec.
>
> Trzeba było dokłądnie uzgodnić z instalatorami co się mieści w zakresie
> ich usługi.
> Być może po prostu tak uzgodniłeś z firmą instalatorską, ze mają tylko
> powiesić kocioł i za tą usługę policzyli kasę.
> Możliwe, że gdyby mieli wykonać dodatkowe instalacje to ta usługa byłaby
> droższa.

Ustaliłem dokładnie: robią wszystko a potem przychodzi ich serwisant,
który uruchamia kocioł i podbija gwarancję.

Powiedz mi niby dlaczego miałem podejrzewać, że coś jest nie tak?

>> Automatyka miała być zewnętrzna i firmowa. Dobrze, że jej nie mam, bo
>> ustawiam piec na 40-45C i jest to całkowicie wystarczające przez
>> większość sezonu grzewczego.
>
> Gdybyś ją miał to ustawił byś krzywą grzewczą jeden jedyny raz i
> zapomniał o chodzeniu do kotłowni, ciesząc się z najbardziej optymalnej
> i najbardziej oszczędnej pracy kotła.

I serwisant/instalator przekonał mnie, że nie warto. Niby dlaczego
miałem mu nie wierzyć? W końcu jest fachowcem.

M.

do góry

Użytkownik "M." <...@n...pl> napisał w wiadomości
news:5161b8d3$0$1216$65785112@news.neostrada.pl...

> Oszczędności związane ze stosowaniem pogodówki mogą sięgnąć nawet 10%

> O rany. Ile? 400-500zł oszczędności na podłogówce?

Przeczytaj jeszcze raz :)

do góry

Użytkownik "M." <...@n...pl> napisał w wiadomości
news:5161b9a5$0$26697$65785112@news.neostrada.pl...

> I serwisant/instalator przekonał mnie, że nie warto. Niby dlaczego
> miałem mu nie wierzyć? W końcu jest fachowcem.

To dlaczego wypytujesz na grupie, skoro Twoi instalatorzy oraz serwisant
są fachowcami i im teraz nie wierzysz?
Prosisz o rady to Ci tłumaczymy jaka jest najlepsza konfiguracja. To czy
z tego skorzystasz czy też zawierzysz instalatorom oraz serwisantowi,
którzy według naszej wiedzy i opini popełnili błędy to Twoja sprawa.

Dla mnie kocioł kondensacyjny to tylko i wyłącznie z regulacją pogodową.
Sprzęgło wodne przy kotle kondensacyjnym jest totalnym nieporozumieniem,
które niepotrzebnie zwiększa koszty budowy instalacji oraz pogarsza
sprawność kotła, a także wprowadza dodatkowy, niepotrzebny pobór energii
elektrycznej przez trzecią, niepotrzebną pompę. Sprzęgło wodne ma sens
przy naprawdę dużych instalacjach oraz w przypadku kilku źródeł energii
np. kocioł gazowy + kocioł węglowy. Takie sprzęgło ma także znaczenie w
przypadku kotła węglowego lub kotła gazowego niekondensacyjnego, które
muszą pracować na wysokich parametrach temperaturowych, aby zabezpieczyć
kotły przed korozją niskotemperaturową. Możliwe, że początkowo mogłeś
się zastanawiać nad kotłem niekondensacyjnycm i dlatego zapadła decyzja
o sprzęgle wodnym.
Sterownik pokojowy to już kwestia dodatkowej oszczędności gazu.
Dorabianie do tego układu dodatkowych zaworów termostatycznych ma sens
tylko i wyłacznie tam, gdzie potrzebujesz na stałe obniżyć temperaturę w
stosunku do pomieszczenia wzorcowego tzn. w stosunku do pomieszczenia, w
którym znajduje się czujnik sterownika pokojowego. Takimi
pomieszczeniami o obniżonej temperaturze mogą być: sypialnia, kuchnia,
pomieszczenia magazynowe (np. garderoba).

do góry

W dniu 2013-04-07 20:31, uzytkownik pisze:
> Użytkownik "M." <...@n...pl> napisał w wiadomości
> news:5161b8d3$0$1216$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> Oszczędności związane ze stosowaniem pogodówki mogą sięgnąć nawet 10%
>
>> O rany. Ile? 400-500zł oszczędności na podłogówce?
>
> Przeczytaj jeszcze raz :)

Przeczytałem. Ja tej podłogówki mam całe 23m^2 :-)

Rozważałem automatykę, ale chyba zysk będzie taki sobie, bo to głównie
łazienki, kuchnia i przedpokój.

M.

do góry

W dniu 2013-04-07 20:50, uzytkownik pisze:
> Użytkownik "M." <...@n...pl> napisał w wiadomości
> news:5161b9a5$0$26697$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> I serwisant/instalator przekonał mnie, że nie warto. Niby dlaczego
>> miałem mu nie wierzyć? W końcu jest fachowcem.
>
> To dlaczego wypytujesz na grupie, skoro Twoi instalatorzy oraz serwisant
> są fachowcami i im teraz nie wierzysz?

:-)
Wtedy tak myślałem. Teraz już tak nie myślę. Pytałeś się na czym bazuję
swoją opinię. Otóż na tym, co zrobili.

> Dla mnie kocioł kondensacyjny to tylko i wyłącznie z regulacją pogodową.
> Sprzęgło wodne przy kotle kondensacyjnym jest totalnym nieporozumieniem,
> które niepotrzebnie zwiększa koszty budowy instalacji oraz pogarsza
> sprawność kotła, a także wprowadza dodatkowy, niepotrzebny pobór energii
> elektrycznej przez trzecią, niepotrzebną pompę. Sprzęgło wodne ma sens
> przy naprawdę dużych instalacjach oraz w przypadku kilku źródeł energii
> np. kocioł gazowy + kocioł węglowy. Takie sprzęgło ma także znaczenie w
> przypadku kotła węglowego lub kotła gazowego niekondensacyjnego, które
> muszą pracować na wysokich parametrach temperaturowych, aby zabezpieczyć
> kotły przed korozją niskotemperaturową. Możliwe, że początkowo mogłeś
> się zastanawiać nad kotłem niekondensacyjnycm i dlatego zapadła decyzja
> o sprzęgle wodnym.

Nie. Zawsze miał być kondensat. Założenie było takie, że grzejniki będą
chodziły przez większość sezonu na niskich parametrach (tak samo jak
uzupełniająco podłogówka).

Dzisiaj jestem mądrzejszy jednak wtedy nie miałem podstaw do negatywnej
oceny fachowców. Bo niby dlaczego?

> Sterownik pokojowy to już kwestia dodatkowej oszczędności gazu.

Jakiej?

> Dorabianie do tego układu dodatkowych zaworów termostatycznych ma sens
> tylko i wyłacznie tam, gdzie potrzebujesz na stałe obniżyć temperaturę w

Chcę mieć możliwość sterowania temperaturą w każdym pomieszczeniu
oddzielnie. Nie mam też pomieszczenia wzorcowego. Wykorzystuję też
ogrzewanie słońcem (w takie dni jak dzisiaj słońce podnosi mi
temperaturę w pomieszczeniach południowych o ok. 2C).

M.

do góry

Użytkownik "M." <...@n...pl> napisał w wiadomości
news:5161c5ba$0$1260$65785112@news.neostrada.pl...

> Przeczytałem. Ja tej podłogówki mam całe 23m^2 :-)
>
> Rozważałem automatykę, ale chyba zysk będzie taki sobie, bo to głównie
> łazienki, kuchnia i przedpokój.

Przeczytaj jeszcze raz.
Może tym razem Ci się uda "zaskoczysz"? :)


>> Oszczędności .................... pogodówki ...................10%
> O rany. Ile? .................. na podłogówce?

do góry

Użytkownik "M." <...@n...pl> napisał w wiadomości
news:5161c9e1$0$26695$65785112@news.neostrada.pl...

>> Sterownik pokojowy to już kwestia dodatkowej oszczędności gazu.
>
> Jakiej?

Okresowe obniżanie temperatury w pomieszczeniach z grzejnikami np. w
nocy czy podczas przebywania w pracy.
Ale w przypadku, kiedy część instalacji to podłogówka, a dom budowany w
systemie ciężkim (ściany z cegły, pustaka, tynk cementowo-wapienny lub
gipsowy) takie obniżanie temperatury daje bardzo małe oszczędności,
wprowadzając znaczne wahania temperatur.
Niektóre sterowniki pokojowe posiadają możliwość zaprogramowania tzw.
trybu wakacyjnego, podczas nieobecności domowników w domu. Tryb ten
polega na tym, że w domu utrzymywana jest temperatura na poziomie 7-10
stopni tzw. temperatura przeciwzamrożeniowa. Obniżona temperatura do
7-10 stopni podczas nieobecności daje spore oszczędności gazu.
Tryb wakacyjny ponadto umożliwia uruchomienie ogrzewania w określonym
dniu o określonej godzinie, tuż przed powrotem do domu.

>> Dorabianie do tego układu dodatkowych zaworów termostatycznych ma
>> sens
>> tylko i wyłacznie tam, gdzie potrzebujesz na stałe obniżyć
>> temperaturę w
>
> Chcę mieć możliwość sterowania temperaturą w każdym pomieszczeniu
> oddzielnie. Nie mam też pomieszczenia wzorcowego.

No to załóż zawory termostatyczne przy grzejnikach i wyłącz sterownik
pokojowy.
Możesz go używać w trybie przeciwzamrożeniowym, kiedy będziesz wyjeżdżał
np. na narty lub obniżając temperaturę na noc.

> Wykorzystuję też ogrzewanie słońcem (w takie dni jak dzisiaj słońce
> podnosi mi temperaturę w pomieszczeniach południowych o ok. 2C).

No to załóż pogodówkę :)

do góry