M <M...@w...pl> napisał(a):

> olob kowalski pisze:
> > Maniek4 <b...@w...pl> napisał(a):
> >
> >> Użytkownik "olob kowalski" <b...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w
> >> wiadomości news:hba7ln$b9m$1@inews.gazeta.pl...
> >>
> >>> gdyby było deskowanie to nie ma problemu dojechać cegłami za murłatą do
> >>> deskowania a puźniej uczczelnić pianką montażową
> >> Tyle ze to blad, bo deski powinny byc wentylowane od spodu.
> >>
> >> Pozdro.. TK
> >>
> > niby po co? deski używa się wysuszone, na poddaszu jeżeli nie jest to
> > łazienka wentylacji nie trzeba tak jak w zwykłym pokoju
> > poza tym powietrze w mieszkaniu jest suchsze niż powietrze atmosferyczne
> > (jeżeli nie ma wilgoci od fundamentów) tak więc nie trzeba niczego
wentylować
>
> Pomieszanie z poplątaniem. Powietrze z mieszkania oziębione do
> temperatury zewnętrznej jest wilgotniejsze (może być i 100%) niż
> powietrze zewnętrzne w temperaturze zewnętrznej. Mówię oczywiście o
> zimie i wilgotności względnej.
>
> M.
niemyślenie z głupotą włącznie
wilgoć w powietrzu bieże się z ilości kropelek wody znajdującej się w tym
powietrzu a nie z jej temperatury
poza tym dlaczego powietrze w oziębionym mieszkaniu ma być wilgotne przecież
aby była wilgoć (czyli woda) to musi ona się dostać do tego mieszkania?
skąd ona się do niego dostaje? obniżenie temperatury nie powoduje wzrostu
wilgoci czyli pary do pomieszczenia jak powietrze w mieszkaniu jest suche i
obniży się w nim temeratura to nadal będzie suche powietrze tylko
temperatura się obniży i już
myślący zrozumie głupi będze się upierał


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Maniek4 <b...@w...pl> napisał(a):

>
> Użytkownik "olob kowalski" <b...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w
> wiadomości news:hbab8f$n4e$1@inews.gazeta.pl...
>
> > niby po co? deski używa się wysuszone, na poddaszu jeżeli nie jest to
> > łazienka wentylacji nie trzeba tak jak w zwykłym pokoju
> > poza tym powietrze w mieszkaniu jest suchsze niż powietrze atmosferyczne
> > (jeżeli nie ma wilgoci od fundamentów) tak więc nie trzeba niczego
> > wentylować
>
> Mi to sie jakos oczywiste wydaje odwrotnie jak Tobie. Nie bardzo chce mi
sie
> pisac o oczywistych zdawalo by sie rzeczach, ale chodzi mniej wiecej o to,
> zeby ew. wilgoc z welny, tj. wnetrza domu mogla spokojnie wydostac sie na
> zewnatrz a nie powodowac gnicie desek i ciaglal wilgotnosc samej welny.
>
> Pozdro.. TK
>
oczywiste jest to że się umiera
niektórzy mają problem z wyobraźnią no ale trudno i tak bywa
po pierwsze wilgoć z domu ma wydostawać się przez wentylację a nie przez
ściany i dach
poza tym za płytami GK zawsze robi się paroizolację z folii tak więc twoja
wilgoć już na niej się zatrzymuje inaczej izolacja jest z obu stron obłożona
folią tak więc do izolacji nie ma prawa dostawać się wilgoć ani ze strony
domu ani ze strony atmosfery a skoro tak to do deskowania pod dachówką która
wilgoć ma się dostać? ta z budynku na pewno nie czyli która?
myśl człowieku?


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

"M" <M...@w...pl> wrote in message
news:hbbeee$dnb$1@node1.news.atman.pl...
> Maniek4 pisze:
>> Użytkownik "M" <M...@w...pl> napisał w wiadomości
>> news:hbab6f$p6a$1@node2.news.atman.pl...
>>
>>> http://miniurl.pl/porotherm
>>>
>>> Producent wyraźnie podaje jak to należy robić. Wydrukować, dać do ręki i
>>> pilnować
>>
>> Ja to znam z autopsji bo dom mam wlasnie z Porothermu 44. Tam spoina jest
>> cienka i nie da sie tego kleic na placki bo pustak po prostu wpadnie w te
>> placki, spoiny pionowe sie nie zejda i bedzie to wygladac jak walacy sie
>> zamek z 13 wieku. Na prostych scianach murarz zaprawe nakladal lopata i
>> rozciagal po kwadratowych profilach ze stali. Inaczej to sie da z
>> pustakami dluzszymi niz szerszymi, ale to tez zadne ulatwienie. Murarz
>> naprawde musial by byc idiota murujac tak by zostawaly dziury znaczacych
>> rozmiarow.
>
> kiki ma na myśli coś takiego:
>
> http://img442.imageshack.us/img442/7994/dsc7215mb5.j
pg
>

Bo tak to właśnie wygląda w mniejszym czy większym stopniu. Tynk po obu
stronach i zakleić od szczytu. Na to szczelna izolacja termiczna.

do góry

Użytkownik "olob kowalski" <b...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w
wiadomości news:hbc3rs$6un$1@inews.gazeta.pl...

> myślący zrozumie głupi będze się upierał

Ja akurat naleze do tych, ktorym za bardzo bezposredni ton w dyskusji nie do
konca odpowiada. No ale to taki kraj widocznie.
Skad wilgoc w pomieszczeniu... Moze z prasowania, gotowania, prania,
oddychania, otwartego piwa...
W rozwazaniach warto by sie zastanowic czemu w niektorych sytuacjach za
sprezarka konieczne jest stosowanie odwadniaczy.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "olob kowalski" <b...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w
wiadomości news:hbc4b9$8l3$1@inews.gazeta.pl...

> oczywiste jest to że się umiera
> niektórzy mają problem z wyobraźnią no ale trudno i tak bywa

Tez tak sadze.

> po pierwsze wilgoć z domu ma wydostawać się przez wentylację a nie przez
> ściany i dach

Nie jestem pewien, czy ta wilgoc to czyta...

> poza tym za płytami GK zawsze robi się paroizolację z folii tak więc twoja
> wilgoć już na niej się zatrzymuje inaczej izolacja jest z obu stron
> obłożona
> folią tak więc do izolacji nie ma prawa dostawać się wilgoć ani ze strony

Rozumiem ze zakladasz, ze taka sciana np. z ktora sie styka welna jest
calkowicie wodo i paroszczelna? Poza tym jestes zawsze na 100% pewny, ze
kazde polaczenie foli jest idealnie szczelne?

> domu ani ze strony atmosfery a skoro tak to do deskowania pod dachówką
> która
> wilgoć ma się dostać? ta z budynku na pewno nie czyli która?

A jezeli na pewno nie, to mi argumentow faktycznie zabraklo... :-)

> myśl człowieku?

Moze napisz do jakiegos producenta pokryc dachowych i oswiec ich swoimi
rewolucyjnymi teoriami, bo oni jak widac od wielu lat bladza. Ciekawe ze
wszyscy bladza jednakowo.

Pozdro.. TK

do góry

Maniek4 pisze:
> Użytkownik "M" <M...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:hbbeee$dnb$1@node1.news.atman.pl...
>
>> kiki ma na myśli coś takiego:
>>
>> http://img442.imageshack.us/img442/7994/dsc7215mb5.j
pg
>
> A wiecie, ze kiedys chyba nawet w Muratorze i nie tylko pokazywano taki
> sposob murowania jako cieplejszy? Przerwana spoina w srodku sciany
> powodowala zmniejszenie mostka w samej zaprawie. W sumie sposob moze nie

Hmmm. Taka zaprawa ciepłochronna dla ubogich.
Ja widzę inne zagrożenie - to są ściany nośne, pustak ma swoją klasę
wytrzymałości przy założeniu, że oparcie ma nie na dwóch krańcach tylko
na całości. To samo zresztą z zaprawą.

> jest zly, ale raczej nie w tej scianie. Zreszta ten przeciag i tak tylko do
> stropu 2,5m, wiec o przeciagu calej sciany nie ma mowy.

Ale tam jest wieniec, który dobrze przewodzi ciepło. I jest jeszcze
połączony ze stropem całą masą stali, która odsysa ciepło ze stropu.

M.

do góry

olob kowalski pisze:
> M <M...@w...pl> napisał(a):
>
>> olob kowalski pisze:
>>> Maniek4 <b...@w...pl> napisał(a):
>>>
>>>> Użytkownik "olob kowalski" <b...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w
>>>> wiadomości news:hba7ln$b9m$1@inews.gazeta.pl...
>>>>
>>>>> gdyby było deskowanie to nie ma problemu dojechać cegłami za murłatą do
>>>>> deskowania a puźniej uczczelnić pianką montażową
>>>> Tyle ze to blad, bo deski powinny byc wentylowane od spodu.
>>>>
>>>> Pozdro.. TK
>>>>
>>> niby po co? deski używa się wysuszone, na poddaszu jeżeli nie jest to
>>> łazienka wentylacji nie trzeba tak jak w zwykłym pokoju
>>> poza tym powietrze w mieszkaniu jest suchsze niż powietrze atmosferyczne
>>> (jeżeli nie ma wilgoci od fundamentów) tak więc nie trzeba niczego
> wentylować
>> Pomieszanie z poplątaniem. Powietrze z mieszkania oziębione do
>> temperatury zewnętrznej jest wilgotniejsze (może być i 100%) niż
>> powietrze zewnętrzne w temperaturze zewnętrznej. Mówię oczywiście o
>> zimie i wilgotności względnej.
>>
>> M.
> niemyślenie z głupotą włącznie
> wilgoć w powietrzu bieże się z ilości kropelek wody znajdującej się w tym
> powietrzu a nie z jej temperatury
> poza tym dlaczego powietrze w oziębionym mieszkaniu ma być wilgotne przecież
> aby była wilgoć (czyli woda) to musi ona się dostać do tego mieszkania?
> skąd ona się do niego dostaje? obniżenie temperatury nie powoduje wzrostu
> wilgoci czyli pary do pomieszczenia jak powietrze w mieszkaniu jest suche i
> obniży się w nim temeratura to nadal będzie suche powietrze tylko
> temperatura się obniży i już
> myślący zrozumie głupi będze się upierał

Właśnie ustawiłeś się po stronie głupców.
Co zdanie w twojej wypowiedzi to większy bełkot.

Wilgotność jest względna i bezwzględna. Względna mówi o tym, jak procent
pary wodnej jest w powietrzu w stosunku do maksymalnej ilości (para
nasycona) która może się zmieścić. Powyżej tego następuje skraplanie.
Piszemy tutaj o parze wodnej, natomiast kropelki powietrza to nie jest
para wodna.

Dla komfortu w pomieszczeniach wilgotność względna powinna wynosić
30%-60%. Ilość pary wodnej (a więc i wilgotność) zależy od temperatury i
ciśnienia. Polecam kalkulator wilgotności - minimalna wilgotność w
mieszkaniu daje 100% już w temperaturze ..... ale to sobie każdy sam
sprawdzi :-)

http://www.vaisala.com/humiditycalculator/vaisala_hu
midity_calculator.html?lang=eng


M.

do góry

Maniek4 <b...@w...pl> napisał(a):

>
> Użytkownik "olob kowalski" <b...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w
> wiadomości news:hbc4b9$8l3$1@inews.gazeta.pl...
>
> > oczywiste jest to że się umiera
> > niektórzy mają problem z wyobraźnią no ale trudno i tak bywa
>
> Tez tak sadze.
>
> > po pierwsze wilgoć z domu ma wydostawać się przez wentylację a nie przez
> > ściany i dach
>
> Nie jestem pewien, czy ta wilgoc to czyta...

nie musi czytać to czy ma się wentylację i czy jest potrzebna zależy od tego
kto budował lub mieszka i to niech będzie jego problem

> > poza tym za płytami GK zawsze robi się paroizolację z folii tak więc
twoja
> > wilgoć już na niej się zatrzymuje inaczej izolacja jest z obu stron
> > obłożona
> > folią tak więc do izolacji nie ma prawa dostawać się wilgoć ani ze strony
>
> Rozumiem ze zakladasz, ze taka sciana np. z ktora sie styka welna jest
> calkowicie wodo i paroszczelna? Poza tym jestes zawsze na 100% pewny, ze
> kazde polaczenie foli jest idealnie szczelne?

nie baw się w aptekę ja nie mówię o idealności połączeń w budownictwie bo
takich nie ma no może poza wodą i gazem ale ilość tych szpar w folii na
połączeniach nie gwarantuje tego że wełna będzie zawilgocona
nie przesadzaj


> > domu ani ze strony atmosfery a skoro tak to do deskowania pod dachówką
> > która
> > wilgoć ma się dostać? ta z budynku na pewno nie czyli która?
>
> A jezeli na pewno nie, to mi argumentow faktycznie zabraklo... :-)

o to mi chodziło pewnie już sam zrozumiałeś i to mi wystarczy

> > myśl człowieku?
>
> Moze napisz do jakiegos producenta pokryc dachowych i oswiec ich swoimi
> rewolucyjnymi teoriami, bo oni jak widac od wielu lat bladza. Ciekawe ze
> wszyscy bladza jednakowo.
>
> Pozdro.. TK
>
ludzie tak mają owczy pęd jeden pierdnie reszta robi tak samo wystarczy mi
że znajdą się jednostki myslące a reszta buractwa mnie nie interesuje


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hbcgkv$4o7$1@news.interia.pl...
,> Skad wilgoc w pomieszczeniu... Moze z prasowania, gotowania, prania,
> oddychania, otwartego piwa...
> W rozwazaniach warto by sie zastanowic czemu w niektorych sytuacjach za
> sprezarka konieczne jest stosowanie odwadniaczy.
Tak sie zastanawiam czy to nie nowa paranoja powstaje u inwestorów z tą
paroizolacją jej klejeniem na 4 zakłady dwoma taśmami itp;)).
Nie chce mi sie sprawdzać jak jest teraz ale jeszccze rok temu producenci
wełny zalecali folie paroszczelną pod GK tylko do pomieszczen
mokrych(łazienka kuchnia).

--
Pozdrawiam

Kris

do góry

Maniek4 <b...@w...pl> napisał(a):

>
> Użytkownik "olob kowalski" <b...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w
> wiadomości news:hbc3rs$6un$1@inews.gazeta.pl...
>
> > myślący zrozumie głupi będze się upierał
>
> Ja akurat naleze do tych, ktorym za bardzo bezposredni ton w dyskusji nie
do
> konca odpowiada. No ale to taki kraj widocznie.
> Skad wilgoc w pomieszczeniu... Moze z prasowania, gotowania, prania,
> oddychania, otwartego piwa...
> W rozwazaniach warto by sie zastanowic czemu w niektorych sytuacjach za
> sprezarka konieczne jest stosowanie odwadniaczy.
>
> Pozdro.. TK
>
choćby po to aby powietrze które wychodzi ze sprężarki było suche i nie
powodowało korozji elementów stalowych (butle nurkowe stalowe)
tylko że większość sprężarek zasysa powietrze atmosferyczne
co do wilgoci z oddychania, prasowania, otwartego piwa to nie widziałem
przypadku aby powodowało to pleśń w mieszkaniach
co do gotowania i prania to jak ktoś nie ma wentylacji w łazience lub kuchni
to znaczy się że jest burakiem niemyslącym i to już jego problem


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry