W dniu 2010-12-19 13:20, Jarek P. pisze:
> Wystarczy ci rozdzielnia na 4-6 modułów, sprawdź sobie wymiary góglem.
> Są wtynkowe i natynkowe, jeśli łóżko ma być stacjonarne, możesz to po
> prostu wrzucić gdzieś pod/za

nie moge tego kurcze znalezc - czego konkretnie szukac?

Sierp

do góry

W dniu 2010-12-19 13:20, Jarek P. pisze:
> Wystarczy ci rozdzielnia na 4-6 modułów, sprawdź sobie wymiary góglem.
> Są wtynkowe i natynkowe, jeśli łóżko ma być stacjonarne, możesz to po
> prostu wrzucić gdzieś pod/za

hmm, to to?
http://hurtownia.elektromag.pl/ROZDZIELNIA-4-MOD-1X4
-Z-KLAPKA%2856,26405,3107%29.aspx

Sierp

do góry

Użytkownik "Sierp" <s...@n...netgrr> napisał w wiadomości
news:iekufg$fmj$2@ochlapek.sierp.net...

> hmm, to to?
> http://hurtownia.elektromag.pl/ROZDZIELNIA-4-MOD-1X4
-Z-KLAPKA%2856,26405,3107%29.aspx

tak, dokładnie o to chodzi. Tak konkretna jest natynkowa, do powieszenia na
ścianie (albo wpieprzenia pod/za łózko), są też takie podtynkowe, łącznie z
takimi, które z zewnątrz będą miały jedynie estetyczne drzwiczki. Oczywiście
w tym momencie masz do wykucia dość głęboką dziurę w ścianie.

J.

do góry

Użytkownik "Sierp" <s...@n...netgrr> napisał w wiadomości
news:iektjn$f4v$1@ochlapek.sierp.net...

> hmm, chyba mozna zrobic cos jeszcze - w koncu wszystkie obwody
> oswietleniowe sa (powinny byc) osobne - wiec mozna teoretycznie zrobic
> rozwiazanie silowe - przelacznik odcinajacy wszystkie obwody oswietleniowe
> (wygodniejsze niz skrzynka elektryczna).
> Jedynie musi przyjac calkowite obciazenie obwodow oswietleniowych - myle
> sie?

jeśli mamy do zrealizowania TYLKo centralne wyłączanie światła, to tak,
wystarczy zrobić centralne odcinanie zasilania stosownych obwodów, ale taki
sterownik automatyki, jeśli już w takie rozwiązania zaczniemy się bawić,
będzie potrafił dużo, dużo więcej, od symulowania obecności domowników
począwszy, poprzez inteligentne sterowanie oświetleniem (np. wspominane
przeze mnie wcześniej kombinacje typu wyłącznik przy łózku steruje
oświetleniem przyłóżkowym, ale jego dłuższe przyciśnięcie wyłączy nam całość
światła w pokoju), skończywszy na współpracy z czujkami alarmu i
automatycznym sterowaniem oświetlenia w ciągach komunikacyjnych - idąc z
jednego końca mieszkania w drugie po prostu idziemy, a światło w holu, na
schodach, w holu poddasza będzie się samo zapalało i gasiło w stosownych
momentach. Możliwości są tu ogromne i w zasadzie ograniczone jedynie
pomysłowością.

J.

do góry

W dniu 2010-12-19 21:12, Jarek P. pisze:
> automatycznym sterowaniem oświetlenia w ciągach
> komunikacyjnych - idąc z jednego końca mieszkania w drugie po prostu
> idziemy, a światło w holu, na schodach, w holu poddasza będzie się samo
> zapalało i gasiło w stosownych momentach.

a tego nie mozna zrobic prosciej/taniej zwyklymi czujkami ktore beda
zalaczaly przy wykryciu ruchu swiatlo?

Sierp

do góry

Użytkownik "Sierp" <s...@n...netgrr> napisał w wiadomości
news:iels6g$ajb$1@ochlapek.sierp.net...

> a tego nie mozna zrobic prosciej/taniej zwyklymi czujkami ktore beda
> zalaczaly przy wykryciu ruchu swiatlo?

Można. Podobnie jak załączanie światła z różnych miejsc można zrobić na
przekaźnikach. Podobnie, jak sylumację obecności domowników można zrobić
wtykając w gniazdko programator i dołączając do niego lampkę nocną. Sęk w
tym jednak, że taki sterownik realizuje to wszystko (i całą kupę innych
rzeczy, on nie musi się ograniczać jedynie do oświetlenia) za jednym
zamachem. Wydatek jest spory i instalacja od początku musi być robiona pod
takie ustrojstwo, ale jak już jest i oczywiście, jak ktoś lubi się bawić
takimi zabawkami (inaczej wogóle nie ma o czym mówić, to podstawowy
warunek), to jak pisałem, można wszystko.

A bez sterownika oczywiście też można. Najprościej można zamiast wyłączników
powstawiać specjalne wyłączniki zintegrowane z PIRami, uzyska się to, o czym
mówię z marszu.
Ewentualnie, można wykorzystać wolne (bądź dorzucone modułem rozszerzającym)
wyjścia z centralki alarmowej i sterować oświetleniem w ciągach
komunikacyjnych za jej pomocą, wykorzystując czujki alarmu.

J.

do góry

W dniu 2010-12-19 12:56, Kadar pisze:
>> http://www.fif.com.pl/produkt/26/276
>> J.
>
> Gdybym wiedzial ze takie cuda sa to zamontowalbym u siebie w
> mieszkaniu gdy robilem od poczatku elektryke. Wychodzac z dfomu nie
> musialbym sie martwic ze ktos z domownikow zostawil zapalone swiatlo.
>
> KADAR

Dziwi mnie, że jeszcze nie przyjęły się takie rozwiązania - są o wiele
tańsze do wykonania np do wszystkich wyłączników wystarczy pociągnąć
przewód tel. jeden wyłącznik można dowolnie programować i na etapie
budowy nie trzeba się zastanawiać co ten włącznik będzie włączać -
przynajmniej nie do końca. Owszem skrzynka standardowych rozmiarów
odpada i uzbrojenie jej będzie o wiele kosztowniejsze, z tym że:
Do włącznika tani przewód, do lampy tani przewód + przekaźnik (lub
żarówki LED i bez przekaźników). Sam włączniki mogły by być o wiele
tańsze - praktycznie dało by się wszystkie wyłączniki podłączyć
szeregowo (kwestia rozpoznania z którego idzie impuls).
Włączniki tanie i ładne - obecnie te tanie nie są ładne, a te ładne nie
są tanie wręcz koszmarnie drogie.
Koszt np. skrętki jest więcej niż o połowę niższy, zaoszczędzoną kasę na
przewodach wydać na sterowanie.

Ariusz

do góry

On 20 Gru, 09:41, Ariusz <a...@p...onet.pl> wrote:

> Dziwi mnie, że jeszcze nie przyjęły się takie rozwiązania - są o wiele
> tańsze do wykonania np do wszystkich wyłączników wystarczy pociągnąć
> przewód tel.
[...]
> Koszt np. skrętki jest więcej niż o połowę niższy, zaoszczędzoną kasę na
> przewodach wydać na sterowanie.

Niestety, nie ma tak dobrze. Popularne przekaźniki bistabilne (w tym
te podawane wyżej przeze mnie) dają na styki sterujące pełne napięcie
sieci, dlatego nie można do nich stosować skrętki czy przewodu
"telefonicznego". W zasadzie nie wiem, czy w ogóle są na rynku
przekaźniki bistabilne umożliwiające takie sterowanie (pomijając
wyroby w całości przeznaczone do instalacji 24V). Tak więc, jeśli do
wyłączników chciałbyś dojść skrętką, to i tak niezbędna byłaby
dodatkowa separacja, a to czyni rzecz (pod tym względem) nieopłacalną.
Tak więc, rozwiązanie jest ciekawe i warte zastanowienia, ale o
oszczędności trudno mówić.

J.

do góry

W dniu 2010-12-20 09:56, Jarek P. pisze:
> On 20 Gru, 09:41, Ariusz<a...@p...onet.pl> wrote:
>
>> Dziwi mnie, że jeszcze nie przyjęły się takie rozwiązania - są o wiele
>> tańsze do wykonania np do wszystkich wyłączników wystarczy pociągnąć
>> przewód tel.
> [...]
>> Koszt np. skrętki jest więcej niż o połowę niższy, zaoszczędzoną kasę na
>> przewodach wydać na sterowanie.
>
> Niestety, nie ma tak dobrze. Popularne przekaźniki bistabilne (w tym
> te podawane wyżej przeze mnie) dają na styki sterujące pełne napięcie
> sieci, dlatego nie można do nich stosować skrętki czy przewodu
> "telefonicznego". W zasadzie nie wiem, czy w ogóle są na rynku
> przekaźniki bistabilne umożliwiające takie sterowanie (pomijając
> wyroby w całości przeznaczone do instalacji 24V). Tak więc, jeśli do
> wyłączników chciałbyś dojść skrętką, to i tak niezbędna byłaby
> dodatkowa separacja, a to czyni rzecz (pod tym względem) nieopłacalną.
> Tak więc, rozwiązanie jest ciekawe i warte zastanowienia, ale o
> oszczędności trudno mówić.
>
> J.
Właśnie w tym problem wyprodukowanie przekaźnika bistabilnego na 24 V
kosztowało by tyle samo co na 250. Poza tym nie chodzi o oszczędność bo
przy takich samych kosztach można by zrobić o wiele lepszą wręcz
inteligentną instalację.

Już dziś można w domu całe oświetlenie oprzeć o 24 lub 12 V - choć
wychodzi to drogo. w przyszłości pewnie tak będzie.

Wyprodukowanie ledów jest tańsze od produkcji zwykłych żarówek i tylko
ogromne stany magazynowe blokują ich szybką ekspansję poprzez zaporowe ceny.

Ariusz

do góry

On 20 Gru, 11:28, Ariusz <a...@p...onet.pl> wrote:

> W a nie w tym problem wyprodukowanie przeka nika bistabilnego na 24 V
> kosztowa o by tyle samo co na 250.

Niestety, nie. W obecnej konstrukcji całość elektroniki takiego
przekaxnika jest zasilana wprost z sieci, żeby tu zrobić
niskonapięciowe sterowanie trzebaby zadbać o separację, albo bawić się
w zewnętrznie zasilane obwody sterujące, rozdzielone transoptorem -
jedno i drugie daje dodatkową komplikację układu i zwiększa koszty. O
miejscu w obudowie, naprawdę wykorzystanym w stopniu bardzo dużym już
nawet nie wspominając.

> Wyprodukowanie led w jest ta sze od produkcji zwyk ych ar wek i tylko
> ogromne stany magazynowe blokuj ich szybk ekspansj poprzez zaporowe ceny.

Myślisz, że naprawdę tylko o to chodzi?

J.

do góry