Witam

Słuchajcie kombinuję tak. Mam na chwilę obecną zakończone fundamenty
(ocieplone i zaizolowane)
wystające ponad ziemię. Zastanawiałem się czy dać jeszcze jeden bloczek
fundamentowy w górę i podnieść dom, nie wiem.
Tu fota obecnego stanu (ytongi wrzucone poglądowo)

http://www.fotoload.pl/index.php?id=af0c516e2977ff43
3930ca979415e76b916

Sprawa jest inna, budowa będzie z ytonga 36,5 a bloczki betonowe mają 25cm.
Teoretycznie ytonga można wysuwać poza fundament na 1/3 grubości ściany z
ytonga czyli niby ok.
Wymyśliliśmy taki patent żeby na tych bloczkach wylać sobie nibywieniec 15
grubości betonu zazbroić go i
zrobić na szerokość 30cm (brakujące 5cm na ocieplenie wieńca styropianem).
Szkic:

http://www.fotoload.pl/index.php?id=50a66401161063ed
1a387bba109a5354639


Zysk:

- szeroka podstawa do układania ytonga
- podniesienie domu (brałem to pod uwagę ale trzebabny domurować bloczkami)
- wieniec osztywniający fundamenty


boję się budowania z ytonga z takim zwisem bloczka czy aby nie będzie siadał
na zewnątrz i odjeżdżał od poziomu.
Ojciec wieloletni budowlaniec jeszcze rześki ale już na emeryturze zawodowej
i z ytonga nie stawiał.
Ma podjechać instruktor jak będziemy gotowi do budowania to coś jeszcze
poinstruuje.
I co wy na to, jakies doświadczenia z pierwszą wartstwą ytonga z takim
"zwisem".


Rafał

do góry

Użytkownik Kacper napisał:
> I co wy na to, jakies doświadczenia z pierwszą wartstwą ytonga z takim
> "zwisem".

Jak dla mnie pomysł z tym wieńcem jest jak najbardziej ok.
Tylko zbrojenie zrób nie 'niby', a normalne jak na wieniec - 4 pręty fi
12 powiązane strzemionami i zagięte na rogach. Będzie na pewno dobrze.

A tak BTW...
To ma być mur jednowarstwowy?, czy zamierzasz to potem dociplać
styropianem?, bo jak na 1W, to trochę mało mi się wydaje, a na 2W już
byłoby ok, zatem i ten 'pomniejszony' wieniec nie będzie potrzebny,
możesz wyszalować i zalać już na gotową grubość muru - potem wszystko
pojedziesz równo styropianem i będzie git :-)

Pozdr
Robert G.

do góry

Użytkownik "Kacper" <e...@W...pl> napisał w wiadomości
news:il2dnn$htp$1@inews.gazeta.pl...
> - szeroka podstawa do układania ytonga
> - podniesienie domu (brałem to pod uwagę ale trzebabny domurować bloczkami)
> - wieniec osztywniający fundamenty


usztywnienie fundamentów nie jest potrzebne -to wyrzucanie pieniędzy. Jesli ytong
moze tak stać wysunięty -to uwaga jak wyżej. Jesli trzeba budynek podnieść - daj
warstwe bloczków.

I zeby nie było ze wszystko jest na temat :-) Przeanalizuj zastosowanie innego,
najtanszgo do wykonania materiały konstrukcyjnego np inny bloczek komórkowy, albo
silka - i na to 20cm styropianu. Bedzie cieplej i taniej.


b.

do góry

Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:il2h04$b8$1@inews.gazeta.pl...
Użytkownik "Kacper" <e...@W...pl> napisał w wiadomości
news:il2dnn$htp$1@inews.gazeta.pl...
> - szeroka podstawa do układania ytonga
> - podniesienie domu (brałem to pod uwagę ale trzebabny domurować
> bloczkami)
> - wieniec osztywniający fundamenty


usztywnienie fundamentów nie jest potrzebne -to wyrzucanie pieniędzy. Jesli
ytong moze tak stać wysunięty -to uwaga jak wyżej. Jesli trzeba budynek
podnieść - daj warstwe bloczków.

I zeby nie było ze wszystko jest na temat :-) Przeanalizuj zastosowanie
innego, najtanszgo do wykonania materiały konstrukcyjnego np inny bloczek
komórkowy, albo silka - i na to 20cm styropianu. Bedzie cieplej i taniej.


b.



-------------------------

Własnie rzecz w tym że budujemy max samodzielnie a ytong jest w mojej ocenie
prostszy i szybszy w budowie.
Mam 2 zanjomych związanych z ytongiem którzy też robili sami i jest super.
Poza tym cenowo też nie widzę sensu innego materiału tym bardziej że ma być
właśnie 1W ściana.
Przynajmniej na tą chwilę jak wystarczy funduszy dołożę wełnę na zewnątrz.

Natomiast Ytong można tyle wystawić tylko nie wiem od strony praktycznej czy
jak go się kładzie na zaprawie to on
nie będzie siadał do zewnątrz z wuagi na częściowy zwis.


Rafał

do góry

Użytkownik "Kacper" <e...@W...pl> napisał w wiadomości
news:il2hj8$28h$1@inews.gazeta.pl...
> Poza tym cenowo też nie widzę sensu innego materiału tym bardziej że ma być
> właśnie 1W ściana.

sciana jednowarstwowa jest bez sensu :)

> Przynajmniej na tą chwilę jak wystarczy funduszy dołożę wełnę na zewnątrz.

a dołożenie do niej wełny - już podwójnie. :-)))


Albo porządna, gruba (i droga-dlatego bez sensu) precyzyjnie wykonana 1W, albo 2W -
wtedy nie dajesz az tyle grubosci tego ytonga. Trzeba by sie zdecydowac od razu czy
bedzie 1W czy 2W - bo inaczej poniesiesz zbedne koszty.


> Natomiast Ytong można tyle wystawić tylko nie wiem od strony praktycznej czy
> jak go się kładzie na zaprawie to on

na zwykłej zaprawie? W 1W tak sie nie da, ma być cienkowarstwowa itd.



b.

do góry

Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:il2i1s$44d$1@inews.gazeta.pl...
Użytkownik "Kacper" <e...@W...pl> napisał w wiadomości
news:il2hj8$28h$1@inews.gazeta.pl...
> Poza tym cenowo też nie widzę sensu innego materiału tym bardziej że ma
> być
> właśnie 1W ściana.

sciana jednowarstwowa jest bez sensu :)

> Przynajmniej na tą chwilę jak wystarczy funduszy dołożę wełnę na zewnątrz.

a dołożenie do niej wełny - już podwójnie. :-)))


Albo porządna, gruba (i droga-dlatego bez sensu) precyzyjnie wykonana 1W,
albo 2W - wtedy nie dajesz az tyle grubosci tego ytonga. Trzeba by sie
zdecydowac od razu czy bedzie 1W czy 2W - bo inaczej poniesiesz zbedne
koszty.


> Natomiast Ytong można tyle wystawić tylko nie wiem od strony praktycznej
> czy
> jak go się kładzie na zaprawie to on

na zwykłej zaprawie? W 1W tak sie nie da, ma być cienkowarstwowa itd.



b.


--------------------------
I będzie cienkowarstwowa ale po 1 warstwie, 1 zawsze jest na zaprawie.
Jednowarstwowa nie rozumiem dlaczego bez sensu, jednak się tak buduje to po
pierwsze,
a po drugie mam 2 znajomków ze ścianami 1W z ytonga 36,5 chwalą sobie bo im
odpowiada
a podrugie wiem ile ich kosztuje ogrzewanie.
Poza tym ta 1W ytonga jest wystarczająca żeby została 1w, a jak będę
cierpiał na nadwyżke gotówki to zawsze mogę docieplić
i wtedy będzie już lux.


Rafał

do góry

Użytkownik Budyń napisał:
> na zwykłej zaprawie? W 1W tak sie nie da, ma być cienkowarstwowa itd.
>

Posłuchaj Budynia...

Robienie tak cienkiej ściany 1W jest bez sensu, a jak boisz się, że nie
dasz rady zrobić elewacji, to pamiętaj, że i tak nie możesz zostawić na
dłużej tego betonu komórkowego narażonego na działanie deszczu, bo Ci
nasiąknie - koniecznie musisz zrobić jakiś tynk zewnętrzny. W przeciwnym
wypadku będziesz miał koszty sumaryczne dużo wyższe.

Ja bym na Twoim miejscu nie kombinował z tą ścianą 1W, a dopasował się z
grubością murów do tych bloczków i na całość dał z 15 stkę styropianu -
lepiej na tym wyjdziesz.

Mur 1W na zwykłej zaprawie na pewno będziesz musiał docieplić.

pozdr
Robert G

do góry

On 7 Mar, 13:04, "Kacper" <e...@W...pl> wrote:

> W asnie rzecz w tym e budujemy max samodzielnie a ytong jest w mojej ocenie
> prostszy i szybszy w budowie.

Troche masz racje. Scianki z ytonga buduje sie b. szybko. Warunek -
*idealnie* wyprowadzisz pierwsza warstwe - potem tylko maziarz 1mm
klejem i kladziesz jeden za drugim. Na pewno jest to troche prostsze i
szybsze od zwyklego max'a, porothermu czy dowolnie innych pustakow
murowanych na zwyklej zaprawie 1-2cm.

Aczkolwiek mnie sie sama idea muru 1W rowniez kompletnie nie podoba.
Tym bardziej grubego na 36cm ktory ledwo (o ile wogole - zalezy z
kiedy te bloczki) spelnia warunek odpowiedniej izolacyjnosci scian
zewnetrznych. Ja mam dokladnie jak Ty wiekszosc fundamentu (a
wlasciwie scian piwnicznych:) z 25cm bloczka betonowego, a na tym
rowno polozony porotherm 25cm. Potem na piwnice przyszlo 15cm styro, a
na porotherm 20cm i powstal ladny 5cm kapinosik, izolacja ma ciaglosc,
nie ma zadnych mostkow cieplnych etc.

> Mam 2 zanjomych zwi zanych z ytongiem kt rzy te robili sami i jest super.
> Poza tym cenowo te nie widz sensu innego materia u tym bardziej e ma by
> w a nie 1W ciana.
> Przynajmniej na t chwil jak wystarczy funduszy do o we n na zewn trz.

To jest juz kompletnie bezsensu pomysl :) Jezeli robisz sam to tym
bardziej sciana 2W wyjdzie Cie taniej niz 1W. Jestem za jak
najcienszym murem i jak najgrubszym ociepleniem! Bedziesz mial sciane
2-2,5 x cieplejsza od tego ytonga.

> Natomiast Ytong mo na tyle wystawi tylko nie wiem od strony praktycznej czy
> jak go si k adzie na zaprawie to on
> nie b dzie siada do zewn trz z wuagi na cz ciowy zwis.

A na pewno mozna go tyle wystawic z jednej tylko strony, a nie z obu
po rowno.. ? Jak dorobisz ten dodatkowy wieniec to na pewno problemu z
opadaniem nie bedzie.. Z tym ze jakbys wzial material grubosci 25cm
(typu max czy porotherm) to masz kupe oszczedzonej kasy bo nie musisz
tego wienca robic :) Murowalem pare scianek na poddaszu z porothermu
25 (po raz pierwszy w zyciu) i wszystko wyszlo idealnie rowno - to
naprawde nic trudnego. Po pieciu kamieniach bedziesz mial wprawe jak
stary murarz. Byle sznurka, pionow i poziomow pilnowac. Jak sobie rogi
powyprowadzasz to potem juz lecisz tylko wedlug sznurka tasmowo :)
pozdr.

--
Adam

do góry

Kacper wrote:
> Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:il2h04$b8$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Kacper" <e...@W...pl> napisał w wiadomości
> news:il2dnn$htp$1@inews.gazeta.pl...
>> - szeroka podstawa do układania ytonga
>> - podniesienie domu (brałem to pod uwagę ale trzebabny domurować
>> bloczkami)
>> - wieniec osztywniający fundamenty
>
>
> usztywnienie fundamentów nie jest potrzebne -to wyrzucanie pieniędzy.
> Jesli ytong moze tak stać wysunięty -to uwaga jak wyżej. Jesli trzeba
> budynek podnieść - daj warstwe bloczków.
>
> I zeby nie było ze wszystko jest na temat :-) Przeanalizuj
> zastosowanie innego, najtanszgo do wykonania materiały
> konstrukcyjnego np inny bloczek komórkowy, albo silka - i na to 20cm
> styropianu. Bedzie cieplej i taniej.
>
> b.
>
>
>
> -------------------------
>
> Własnie rzecz w tym że budujemy max samodzielnie a ytong jest w mojej
> ocenie prostszy i szybszy w budowie.
> Mam 2 zanjomych związanych z ytongiem którzy też robili sami i jest
> super. Poza tym cenowo też nie widzę sensu innego materiału tym
> bardziej że ma być właśnie 1W ściana.
> Przynajmniej na tą chwilę jak wystarczy funduszy dołożę wełnę na
> zewnątrz.

bez sensu, albo 1W i ytong albo najtańszy materiał na ściany i styropian.


>
> Natomiast Ytong można tyle wystawić tylko nie wiem od strony
> praktycznej czy jak go się kładzie na zaprawie to on
> nie będzie siadał do zewnątrz z wuagi na częściowy zwis.

nic nie bedzie siadało...

pierwsza warstwa dla technologii ytong jest najważneijsza i najbardziej
krytyczna, pożycz solidny niwelator laserowy i zacznij od obasadzenia na
zaprawie cementowej bloczków narożnych, idealny poziom, idealny wymiar. Mam
nadzieję że długości fundamentów masz przeliczone pod moduł ytonga :) (tak
aby jak najmniej ciąć).

Pamiętaj jak ci gdzies zostaje szpara pionowa to za boga nie zalewaj jej
klejem, jak duża powyżej 5 cm to dotnij płaszczaka z bloczka jak mniejsze to
zostaw dziury. Dziury potem przed tynkami zapiankujesz.

kup zbrojenie systemowe i zazbrajaj narożniki oraz długie sciany (zgodnie z
opisem technicznym dostepnym an stronie Xella). zazbrajaj też ostanią spoine
pod otworami okiennymi.

do góry

robercik-us wrote:
> Użytkownik Budyń napisał:
>> na zwykłej zaprawie? W 1W tak sie nie da, ma być cienkowarstwowa itd.
>>
>
> Posłuchaj Budynia...
>
> Robienie tak cienkiej ściany 1W jest bez sensu, a jak boisz się, że
> nie dasz rady zrobić elewacji, to pamiętaj, że i tak nie możesz
> zostawić na dłużej tego betonu komórkowego narażonego na działanie
> deszczu, bo Ci nasiąknie - koniecznie musisz zrobić jakiś tynk
> zewnętrzny. W przeciwnym wypadku będziesz miał koszty sumaryczne dużo
> wyższe.

glupoty...

dom z ytonga moze spokojnei stać nieotynkowany i nic mu sie nie dzieje...

mój stał cały sezon jesień zima wiosna...


> Ja bym na Twoim miejscu nie kombinował z tą ścianą 1W, a dopasował
> się z grubością murów do tych bloczków i na całość dał z 15 stkę
> styropianu - lepiej na tym wyjdziesz.
>
> Mur 1W na zwykłej zaprawie na pewno będziesz musiał docieplić.

na zwykłej zaprawi kąłdzi esie pierwszą warstwę potem tylko na kleju.

do góry