-
61. Data: 2009-07-02 11:54:23
Temat: Re: zbrojenie ławy 4fi16 - norma czy przesada?
Od: MichałG <g...@w...pl>
Darek pisze:
>> jako KB nie wyobrażam sobie 'niebycia' na budowie przed betonowaniem (i
>> kilku(nastu) innych istotnych momentach budowy....)
>
> Witaj
>
> Ja jestem okolo 1,5 roku przed budowa. Bede budowal niezbyt duzy dom,
> dach 2 spadowy z sciana kolankowa i adaptowanym poddaszem.
> Mozesz mi powiedziec przy jakich momentach budowy powinienem
> widwac kierownika?
- wykop - ocena zgodności warunków gruntowych z projektem- ostatni
dzwonek by coś poprawić, zmienić, poszerzyć, zrezygnować, zbadać
dodatkowo w razie niezgodnosci.
> - zbrojenie ław------
tak - w stanie umożliwiającym oceną prawidłowości wykonania
> - lanie betonu -
wskazane- ale zwykle wystarczy przekazanie inwestorowi co jest istotne
> - szalunek fundamentu
- niekoniecznie
> - wieniec , strop (zbrojenie i lanie)
- tak -na etapie gotowego rusztowania i zbrojenia
> - wiezba dachowa - i
tak - i dachówka czy inne pokrycie - kilka razy - to najbardziej
krytyczny element- zwykle wszyscy fachowcy 'coś' wiedzą ale tylko
cos.... ;-(
>
> Cos jeszcze bardzo istotnego (pewnie bardzo wiele pominalem :-)
Przed zasypką piwnic lub scian fundamentowych- stan izolacji ścian, ław
i drenażu,
poza tym w rozmowie z ekipą np. tynkarską, czy murarską po kilku
zdaniach wiadomo, czy mają pojęcie o tym co robia. Jak mają kiepskie, to
uczulenie inwestora by patrzeć na rece....
Jednak czesto KB bywa tylko figurantem. Tak jest taniej....
Niestety wg Prawa Bud to KB buduje budynek i on odpowiada niemalże za
wszystko na budowie, stąd dziwię sie takim ryzykantom. 100 razy sie uda
i nic sie nie stanie, a raz nie a wtedy... ;(
Pozdr.
Michał
>
>
> Pzdr
> Darek
>
>
-
62. Data: 2009-07-02 12:33:41
Temat: Re: zbrojenie ławy 4fi16 - norma czy przesada?
Od: "Tornad" <t...@v...pl>
> tak spojrzałem w przelocie i co mi się rzuciło:
> belka poz. 4.3. - brak w niej zbrojenia podwieszającego dla oparcia
> reakcji z belki poz. 4.2. Niby się nie zawali, ale powinno być w myśl
> zapisów normowych.
> W ogóle skoro jest dany słupek między stanowiskami postojowymi w
> garażu, to można było taki sam zrobić w garażu, i belki 4.2 i 4.3
> miałbyś symbolicznie zbrojone. Ew. można było poz.4.2 przeciągnąć do
> końca jako wolnopodpartą, i wtedy 4.3 nie pracowałaby jako wspornik,
> co jest dość niekorzystnym schematem pracy. Ponadto, w osi 2/B masz
> rdzeń na który jest reakcja w granicach 600 kN, a pon nim nie ma
> żadnej stopy tylko pi..czkowate skrzyżowanie ław.
> Używanie stali 18G2 nie ma IMHO sensu, bo kosztuje tyle samo co BSt500
> a ma 2x mniejszą wytrzymałość, to czysta strata pieniędzy. 18G2 używa
> się na mosty , tam gdzie są dynamiczne obciążenia.
> Poza tym projekt starannie zrobiony, są jakieś obliczenia.
Z tym wspornikiem poz, 4.3 cos jest nie tak jak powinno. Gosciu liczy go jak
wspornik, OK tyle, ze on nie ma nalezytego utwierdzenia, przecie slup sam nie
przeniesie tego momentu. Jak to juz zauwazylem, po lewej stronie tego slupa
powinna byc przeciwwaga, ciag dalszy belki o wysokosci okolo metra a tam jest
tylko murlata. Luknij na to bo to moze byc powazny blad.
Slup 30 x 30 gosciu liczy na nosnosc, ktora mu wyszla ponad 680 kN i to jest
OK bo wartosc ta jest wieksza od jego obciazenia rownego "tylko" 231 kN. I ta
sila bedzie dzialc na to "p.." skrzyzowanie T law.
Dales cenne uwagi na temat stali; ja bede budowal mostek i z Twojego listu
dowiedzialem sie jaka stal dla obciazen dynamicznych stosowac.
Pzdr.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
63. Data: 2009-07-02 13:51:05
Temat: Re: zbrojenie ławy 4fi16 - norma czy przesada?
Od: shaman <s...@o...pl>
Tornad pisze:
>> tak spojrzałem w przelocie i co mi się rzuciło:
>> belka poz. 4.3. - brak w niej zbrojenia podwieszającego dla oparcia
>> reakcji z belki poz. 4.2. Niby się nie zawali, ale powinno być w myśl
>> zapisów normowych.
>> W ogóle skoro jest dany słupek między stanowiskami postojowymi w
>> garażu, to można było taki sam zrobić w garażu, i belki 4.2 i 4.3
>> miałbyś symbolicznie zbrojone. Ew. można było poz.4.2 przeciągnąć do
>> końca jako wolnopodpartą, i wtedy 4.3 nie pracowałaby jako wspornik,
>> co jest dość niekorzystnym schematem pracy. Ponadto, w osi 2/B masz
>> rdzeń na który jest reakcja w granicach 600 kN, a pon nim nie ma
>> żadnej stopy tylko pi..czkowate skrzyżowanie ław.
>> Używanie stali 18G2 nie ma IMHO sensu, bo kosztuje tyle samo co BSt500
>> a ma 2x mniejszą wytrzymałość, to czysta strata pieniędzy. 18G2 używa
>> się na mosty , tam gdzie są dynamiczne obciążenia.
>> Poza tym projekt starannie zrobiony, są jakieś obliczenia.
>
> Z tym wspornikiem poz, 4.3 cos jest nie tak jak powinno. Gosciu liczy go jak
> wspornik, OK tyle, ze on nie ma nalezytego utwierdzenia, przecie slup sam nie
> przeniesie tego momentu. Jak to juz zauwazylem, po lewej stronie tego slupa
> powinna byc przeciwwaga, ciag dalszy belki o wysokosci okolo metra a tam jest
> tylko murlata. Luknij na to bo to moze byc powazny blad.
Nie wiem czy o to Ci chodzi, ale po lewej stronie słupa jest dalszy ciąg
tej belki długości ponad 8m. Cała ściana kolankowa to jedna belka.
> Slup 30 x 30 gosciu liczy na nosnosc, ktora mu wyszla ponad 680 kN i to jest
> OK bo wartosc ta jest wieksza od jego obciazenia rownego "tylko" 231 kN. I ta
> sila bedzie dzialc na to "p.." skrzyzowanie T law.
> Dales cenne uwagi na temat stali; ja bede budowal mostek i z Twojego listu
> dowiedzialem sie jaka stal dla obciazen dynamicznych stosowac.
> Pzdr.
pzdr
Shaman
-
64. Data: 2009-07-02 15:48:07
Temat: Re: zbrojenie ławy 4fi16 - norma czy przesada?
Od: "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl>
kiki wrote:
> "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> wrote in message
> news:h2f508$5jf$1@news.onet.pl...
>> HANA wrote:
>>
>
>> Szkieleciaka można przebudować w 4 chłopa w kilka dni, do wyburzania
>> wystarczy młot 3kg z długą rączką i piła elektryczna.
>>
>
> A do włamania piła ręczna :-)
kiki jak włamywacze chcą wejść to wejdą nawet do betonowego bunkra
-
65. Data: 2009-07-02 17:52:06
Temat: Re: zbrojenie ławy 4fi16 - norma czy przesada?
Od: "Maniek4" <b...@w...pl>
Użytkownik "shaman" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:h2idre$t58$1@news.telbank.pl...
> Tornad pisze:
>>> tak spojrzałem w przelocie i co mi się rzuciło:
>>> belka poz. 4.3. - brak w niej zbrojenia podwieszającego dla oparcia
>>> reakcji z belki poz. 4.2. Niby się nie zawali, ale powinno być w myśl
>>> zapisów normowych.
>>> W ogóle skoro jest dany słupek między stanowiskami postojowymi w
>>> garażu, to można było taki sam zrobić w garażu, i belki 4.2 i 4.3
>>> miałbyś symbolicznie zbrojone. Ew. można było poz.4.2 przeciągnąć do
>>> końca jako wolnopodpartą, i wtedy 4.3 nie pracowałaby jako wspornik,
>>> co jest dość niekorzystnym schematem pracy. Ponadto, w osi 2/B masz
>>> rdzeń na który jest reakcja w granicach 600 kN, a pon nim nie ma
>>> żadnej stopy tylko pi..czkowate skrzyżowanie ław.
>>> Używanie stali 18G2 nie ma IMHO sensu, bo kosztuje tyle samo co BSt500
>>> a ma 2x mniejszą wytrzymałość, to czysta strata pieniędzy. 18G2 używa
>>> się na mosty , tam gdzie są dynamiczne obciążenia.
>>> Poza tym projekt starannie zrobiony, są jakieś obliczenia.
>>
>> Z tym wspornikiem poz, 4.3 cos jest nie tak jak powinno. Gosciu liczy go
>> jak wspornik, OK tyle, ze on nie ma nalezytego utwierdzenia, przecie slup
>> sam nie przeniesie tego momentu. Jak to juz zauwazylem, po lewej stronie
>> tego slupa powinna byc przeciwwaga, ciag dalszy belki o wysokosci okolo
>> metra a tam jest tylko murlata. Luknij na to bo to moze byc powazny blad.
>
> Nie wiem czy o to Ci chodzi, ale po lewej stronie słupa jest dalszy ciąg
> tej belki długości ponad 8m. Cała ściana kolankowa to jedna belka.
>
>> Slup 30 x 30 gosciu liczy na nosnosc, ktora mu wyszla ponad 680 kN i to
>> jest OK bo wartosc ta jest wieksza od jego obciazenia rownego "tylko" 231
>> kN. I ta sila bedzie dzialc na to "p.." skrzyzowanie T law.
>> Dales cenne uwagi na temat stali; ja bede budowal mostek i z Twojego
>> listu dowiedzialem sie jaka stal dla obciazen dynamicznych stosowac.
>> Pzdr.
>
>
> pzdr
> Shaman
A nie da sie tak po ludzku ciac tych cytatow??
Pozdro.. TK
-
66. Data: 2009-07-03 05:51:34
Temat: Re: zbrojenie ławy 4fi16 - norma czy przesada?
Od: "pluton" <z...@p...onet.pl>
> http://picasaweb.google.pl/shamanek/Konstrukcja#
Zaimponowal mi ten pierwiastek kwadratowy z liczby 16.
pozdrawiam
pluton
-
67. Data: 2009-07-03 08:12:51
Temat: Re: zbrojenie ławy 4fi16 - norma czy przesada?
Od: shaman <s...@o...pl>
Maniek4 pisze:
> Użytkownik "shaman" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:h2idre$t58$1@news.telbank.pl...
[ciach]
>
> A nie da sie tak po ludzku ciac tych cytatow??
>
> Pozdro.. TK
spójrz jeszcze raz na mojego i swojego posta i pomyśl, w którym z nich
są pozostawione niepotrzebne cytaty.
Potem przejrzyj jeszcze raz inne moje posty i poszukaj w nich ciągu
"[ciach]". A na samym końcu pożałuj swojej pochopności i postaraj się
pisać coś bardziej merytorycznego niż wtykanie 3 groszy o cięciu cytatów.
PZDR
Shaman
-
68. Data: 2009-07-03 17:13:37
Temat: Re: zbrojenie ławy 4fi16 - norma czy przesada?
Od: "Maniek4" <b...@w...pl>
Użytkownik "shaman" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:h2ked4$3o7$1@news.telbank.pl...
> spójrz jeszcze raz na mojego i swojego posta i pomyśl, w którym z nich są
> pozostawione niepotrzebne cytaty.
Masz racje nawet policzylem stosunek cytowanego tekstu do Twojego tekstu to
25 wierszy do dwoch. Jezeli to jest ciety cytat to przepraszam, niech i tak
bedzie to wolny kraj. Moj cytat byl celowy, zapewne ucieszylo Cie kilka slow
w calym gaszczu?
> Potem przejrzyj jeszcze raz inne moje posty i poszukaj w nich ciągu
> "[ciach]". A na samym końcu pożałuj swojej pochopności i postaraj się
> pisać coś bardziej merytorycznego niż wtykanie 3 groszy o cięciu cytatów.
Ciecie cytatow to zwykla ludzka kultura i nie chodzi o jakies 3 grosze. Nie
pozaluje swojej pochopnosci bo dobra rada sluzaca wszystkim nie jest zla.
Zaluje tylko ze pewne uwagi trafiaja na zyciowych frustratow burzacych sie
wiecznie o oczywiste sprawy.
Pozdro.. TK
-
69. Data: 2009-07-03 18:21:17
Temat: Re: zbrojenie ławy 4fi16 - norma czy przesada?
Od: Slawek <s...@g...com>
On 2 Lip, 10:26, shaman <s...@o...pl> wrote:
> > Ew. można było poz.4.2 przeciągnąć do
> > końca jako wolnopodpartą, i wtedy 4.3 nie pracowałaby jako wspornik,
> > co jest dość niekorzystnym schematem pracy.
>
> Ale przeciągnąć do końca czego? Tak żeby podeprzeć na końcu w ścianie
> garażu? Niestety wtedy wyłaziła by poza połać dachu garażu :(
normalnie, do najbliższej ściany. Przecież belkę poz. 4.2 nie musisz
mieć na wysokości 4.3. ale pod nią- chyba nie będzie przeszkadzało
nikomu że w garażu od spodu stropu będzie widać belkę. poz. 4.2 możesz
mieć wysokości 60cm, z czego 24 schowa się w strop garażu czyli będzie
wystawać 36 cm więc tyle co nic.
> > Ponadto, w osi 2/B masz
> > rdzeń na który jest reakcja w granicach 600 kN, a pon nim nie ma
> > żadnej stopy tylko pizdeczkowate skrzyżowanie ław.
>
> O to koniecznie muszę zapytać!
ti się pomyliłem, reakcja będzie trochę mniejsza 500kN to był moment w
belce, reakcja na ten rdzeń będzie około 300 kN ale to też sporo na
takie skrzyżowanie ław, pod 300kN powinen być ok. 1m2 stopy
pzdr
-
70. Data: 2009-07-05 16:58:02
Temat: Re: zbrojenie ławy 4fi16 - norma czy przesada?
Od: shaman <s...@p...wytnij.onet.pl>
Maniek4 pisze:
> Użytkownik "shaman" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:h2ked4$3o7$1@news.telbank.pl...
>
> Ciecie cytatow to zwykla ludzka kultura i nie chodzi o jakies 3 grosze. Nie
> pozaluje swojej pochopnosci bo dobra rada sluzaca wszystkim nie jest zla.
Gorzej jeśli ta rada to wszystko co masz do powiedzenia odnośnie tematu
wątku.
> Zaluje tylko ze pewne uwagi trafiaja na zyciowych frustratow burzacych sie
> wiecznie o oczywiste sprawy.
niepotrzebnie aż tyle samokrytyki.. ;P
PZDR
Shaman