Tornad wrote:
>
> Nie da sie jednak czytac wypocin roznego rodzaju szamanow czy malych
> jasiow.

Wybacz ale gdyby była potrzeba zbrojenia scianki to by konstruktor zapisał
to w projekcie :)

> Dobrze myslisz zastosuj po 2 fi 6 ale zebrowane i idealnie

słabo 3 x 18.

> proste i uzyskasz sciane - belke o nosnosci na wszystkie strony
> kilkakrotnie przewyzszajaca najlepiej odlana lawe. Nosnosc belki
> zelbetowej rosnie do potegi z jej wysokoscia.
> Tu w Hameryce mimo, ze obciazenia sa niewielkie, istnieje obowiazek,
> prawo stosowania tych zgrzewek; nazywaja sie tu durawall czyli
> 'twarda sciana'.

a czy przypadkiem nei robi sie tam tego zamiast ławy żelbetowej? albo
obowiązek ten stosuje sie na terenach gdzie nośność gruntów jest marna
albo/i wystepuje zagrożenei sejsmiczne?

do góry

Dzięki za pomoc. Ostatecznie jednak rezygnuję ze zbrojenia ścian
fundamentowych. Dzwoniłem do kilku składów, co prawda o murforze słyszeli,
ale w sprzedaży brak. Nie dość, że drogie, to ciężko dostać. A może wie ktoś
gdzie w okolicach Warszawy można to kupić w korzystnej cenie?

Ściana będzie wzmocniona za pomocą wieńca fundamentowego i wystarczy.
Piwnicy nie mam, ściana fundamentowa ma 120cm, więc powinno wszystko być w
porządku.

do góry

On 14 Wrz, 11:38, shaman <g...@m...pl> wrote:

> Do slupow mozna podejsc od drugiej strony. Murowac bloczki zostawiajac
> miejsce na slupek. Mamy w ten sposob zalatwiony problem "trzymania
> pionu" i gotowy szalunek z 2 stron. Na koncu wystarczy zaslonic
> przerwe w murze czymkolwiek i zalac betonem. W zalezności od parcia na
> estetyke koncową szalunek od wew. i od zew. mozna zrobic z desek,
> plyty OSB lub sklejki laminowanej - takiej jak z szalunkow
> systemowych. Kwestii zbrojenia nie poruszam bo jest to sprawa
> oczywista.

Ja tak mialem.. Kierbud dodal mi dwa slupy w scianie piwnicznej - bo w
tym miejscu napor ziemi jest spory (piwnica cala przysypana, a
wysokosc sciany to prawie 3m). Oprocz tego dawalem po dwa prety fi6
zgodnie zreszta za uwagami Tornada (wogole to milo Cie Tornad po
latach znowu widziec!:))) W trakcie murowania wygladalo to tak:

http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=585
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=593
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=657

Potem murarz domurowal srodek (niestety nie mam fotki), a potem
zaszalowalismy dechami z obu stron i zalalismy betonem, efekt koncowy:

http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=674

Nam to akurat spasowalo bo tym drewnianym korytem spuszczalismy z gory
bloczki :-) Przy wiekszej ilosci slupow byloby to jednak dla murarza
mocno upierdliwe.
pozdr.

--
Adam

do góry

On 15 Wrz, 13:21, Adam <a...@g...com> wrote:
> On 14 Wrz, 11:38, shaman <g...@m...pl> wrote:
>
> > Do slupow mozna podejsc od drugiej strony. Murowac bloczki zostawiajac
> > miejsce na slupek. Na koncu wystarczy zaslonic
> > przerwe w murze czymkolwiek i zalac betonem.
>
> Ja tak mialem.. Kierbud dodal mi dwa slupy w scianie piwnicznej - bo w
> tym miejscu napor ziemi jest spory (piwnica cala przysypana, a
> wysokosc sciany to prawie 3m). Oprocz tego dawalem po dwa prety fi6
> zgodnie zreszta za uwagami Tornada (wogole to milo Cie Tornad po
> latach znowu widziec!:))) W trakcie murowania wygladalo to tak:

O! Widze ze tez masz z tej strony sciane piwnicy murowana z bloczkow
kladzionych w poprzek. Tego wlasnie chcialem uniknac i u mnie w
efekcie wygladalo to tak:
http://goo.gl/Ty186
http://goo.gl/JrzFh
http://goo.gl/tRgJk
http://goo.gl/kUMEG
http://goo.gl/Pz3ho
http://goo.gl/RuFnp
http://goo.gl/M7dRe

--
PZDR
Shaman

do góry

Uzytkownik "shaman" <g...@m...pl> napisal w wiadomosci
news:9edfa9a9-2eb4-434b-8d5d-bdf865a0936b@hg2g2000vb
b.googlegroups.com...
> O! Widze ze tez masz z tej strony sciane piwnicy murowana z bloczkow
> kladzionych w poprzek. Tego wlasnie chcialem uniknac i u mnie w
> efekcie wygladalo to tak:
> http://goo.gl/Ty186
> http://goo.gl/JrzFh
> http://goo.gl/tRgJk


u ja cie nie pieudole :-)))) A ile fundament w takiej wersji kosztowal?






b.

do góry

Użytkownik Kris napisał:
>
> Jeszcze Scream, Krzemo,... może Werbiński, Płaszczyca;)))

Pluton, Igus, marekjan i Strybyszewski

pl.misc.budowanie renesans przeżywa... A ja budowę skończyłem :-), czy
ba za jaką drugą trzeba się rozejrzeć. :-)

pozdrawiam
Robert G

do góry

Użytkownik brunet.wp napisał:
>
> Ciekaw jestem jeszcze opinii Roberta, bo z tego co pamiętam dawał
> zbrojenie między bloczki. To był murfor czy pręty?

Ja włożyłem pod ostatnią warstwę bloczków dwa pręty fi 12 żebrowane, na
zakład i zagięte w narożach.

Tylko, że u mnie ta ściana jest w całości ponad gruntem i nie ma żadnego
naporu. Chodzi bardziej o zabezpieczenie przed rozciąganiem. Na dzień
dzisiejszy wszystko stoi w jak najlepszym porządku.

Witamy Tornada :-)

pozdrawiam
Robert G.

do góry

On 15 Wrz, 14:01, shaman <g...@m...pl> wrote:

> O! Widze ze tez masz z tej strony sciane piwnicy murowana z bloczkow
> kladzionych w poprzek. Tego wlasnie chcialem uniknac i u mnie w

Tak - kierbud stwierdzil ze tak damy dla bezpieczenstwa ;) Oprocz tego
te dwa zbrojone slupy i po dwa prety fi6 w poziomych spoinach.

> efekcie wygladalo to tak:http://goo.gl/Ty186http://goo.gl/JrzFhhttp://goo
.gl/tRgJkhttp://goo.gl/kUMEGhttp://goo.gl/Pz3hohttp:
//goo.gl/RuFnphttp://goo.gl/M7dRe

Niezle :-) Bunkier jak sie patrzy ;-)
pozdr.

--
Adam

do góry

> > > efekcie wygladalo to tak:

> > http://goo.gl/Ty186

> > http://goo.gl/JrzFh

> > http://goo.gl/tRgJk

> u ja cie nie pieudole :-)))) A ile fundament w takiej wersji kosztowal?

> b.

Odnioslem podobne wrazenie, tyle, ze ja proponuje pisac: Ja cierpie dole.
Do kompletu pozwole sobie zauwazyc, ze jednek jeszcze nie wszyscy rozumieja
prace takiego zbrojonego muru.
Zatem proponuje proste doswiadczenie, ktore uzmyslowi sens tego zbrojenia.
Zbic sobie z polcalowej sklejki skrzynke o wymiarach powiedzmy okolo metr na
metr i wysokosci tez z metr. Ale tak, aby zewnetrzne wlokna sklejki byly
ustawione pionowo. Krawedzie wzmacniamy od wewnatrz pionowymi szajtami. Dla
pewnosci wstawiamy mocne dno a gore pozostawiamy otwarta.
I ustawiamy te skrzynie dnem na dole, na piachu i zasypujemu ja wokolo
piachem, zwirem czy co tam kto ma pod reka. Srodek skrzyni pozostawiamy pusty.
Material lekko ubijamy rownomiernie ze wszystkich stron. Po obsypaniu skrzynki
do krawedzi gornej, stwierdzamy, ze jej scianki wygiely sie do srodka tak, ze
na gorze uzyskaly ksztalt dzwonka czy karo na kartach do grania w oczko.
Te wlokna pionowe od bidy mozna uwazac za zbrojenie pionowe, czyli te
zbrojone slupy. One nie zabezpieczaja scian przed wygieciem. Pracuja jako
wsporniki utwierdzone u podstawy. Ale lawa nie przenosi wiekszsego momentu,
ona na srodku swej dlugosci moze sie zwichrowac, skrecic.
Fundament czyli dno, nie uchronilo scian przed parciem gruntu, czyli lawa moze
sie cala przechylac w pionie w kierunku do wewnatrz. Na dole odksztalcenia w
poziomie nie bedzie ale gora scian znaczaco sie wygnie.
Zatem slupy nie wiele daja.
Natomisat zazbrojenie scian w kierunku poziomym powoduje, ze ta cala sciana
pracuje jak belka podparta w narozach i obciazona poziomo.
Wieniec na gorze, polaczony z slupami oczywiscie zmniejszy to ugiecie ale jak
to policzyc, to okaze sie ze jego nosnosc na parcie jest duzo mniejsza od
nosnosci samej sciany zbrojonej poziomo cienkimi pretami na calej dlugosci.
Tak sobie to wyobrazam; jesli ktos ma ochote niech to sprwadzi.
W sumie niewielkim kosztem budujemy, jak to w Hameryce nazywaja, twarda
sciane. I dlatego to rozwiaznie popieram a slupy owszem dobre sa tyle, ze
drogawe i upierdliwe a stosunkowo niewiele wnosza.
Pzdr.
Tornad


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

On 15 Wrz, 14:16, "Budyn" <b...@g...pl> wrote:
> Uzytkownik "shaman" <g...@m...pl> napisal w
wiadomoscinews:9edfa9a9-2eb4-434b-8d5d-bdf865a0936b@
hg2g2000vbb.googlegroups.com...
>
> > O! Widze ze tez masz z tej strony sciane piwnicy murowana z bloczkow
> > kladzionych w poprzek. Tego wlasnie chcialem uniknac i u mnie w
> > efekcie wygladalo to tak:
> >http://goo.gl/Ty186
> >http://goo.gl/JrzFh
> >http://goo.gl/tRgJk
>
> u ja cie nie pieudole :-)))) A ile fundament w takiej wersji kosztowal?

Tak dla scislosci to sa sciany piwnicy - nie sciany fundamentowe.
Procz wielu innych zalet wariant monolityczny dawal mi tez wieksza
gwarancje wodoszczelnosci. Grunt u mnie to w zasadzie lita glina z
kamieniami. A co do kosztow:

materialy:
- 3500 stal (wl tym startery wystajace z law)
- 7600 beton B30
- 4600 szalunki z transportem
- 600 dodatki (dystanse, drut zbrojeniowy, rurki dystansowe do
szalunkow, zatyczki, itd)

robocizna
- 3000 szalowanie, betonowanie, rozszalowanie, wyczyszczenie i
zaladunek szalunkow


--
PZDR
Shaman

do góry