W dniu piątek, 24 marca 2017 14:17:19 UTC+1 użytkownik Uzytkownik napisał:
> W dniu 2017-03-23 o 07:38, Budyń pisze:
> > W dniu środa, 22 marca 2017 23:41:37 UTC+1 użytkownik Lisciasty napisał:
> >> W dniu środa, 22 marca 2017 21:45:29 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
> >>> Ale pojawila sie opcja z powietrzną pompą ciepła w zestawie:
> >>> http://www.ferroli.com.pl/urzadzenie/149/perfetto
> >>> taki zestaw ma kosztowac 10kzł.
> >> A nie za tanie toto? Sensowna pompa do grzania wody z baniakiem
> >> kosztuje koło 7 tys, a ile powinien kosztować sensowny kondensat?
> >> I co zrobić jak jedna część tego tandemu padnie...
> > ta pompa ma moc ok. 0,7kW, razy COP to bedzie grzewczej ze 3kW, szału nie ma
> >
>
> Ale to jest pompa tylko i wyłącznie do grzania CWU.
>
> Moim zdaniem wyrzucone pieniądze w błoto, bo inwestycja w taką pompę
> nigdy się nie zwróci i nigdy nie przyniesie oszczędności.
>
> Różnica w kosztach grzania gazem, a tą pompą nie pozwoli na zwrot
> kosztów inwestycji takiej pompy w czasie krótszym niż wynosi żywotność
> takiej pompy.

zgoda

> Co do kotłów to raczej odradzam włoszczyznę. Z włoskich to tylko Unical.


a ferroli?


b.

do góry

W dniu piątek, 24 marca 2017 15:18:55 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> W dniu 2017-03-24 o 14:17, Uzytkownik pisze:
> > W dniu 2017-03-23 o 11:43, abomito pisze:
> >
> >> A poważniej, to dom potrzebuje określonej ilości ciepła.I mu jest
> >> obojętne, czym będzie grzany.
> >
> > Rzecz w tym, że nie jest mu obojętne. Im niższa temperatura w obiegu CO
> > tym oszczędniej.
>
> Wiele razy slysze ten argument, ale nie moge pojac zawilosci jego
> wyliczenia.
> Dlaczego im zimniej tym cieplej?


chodzi oczywiscei o kondensacje pary wodnej. Tam jest zgromadzona pokaźna porcja
energii. Granicą teoretyczną jest 57stopni spalin. Powyżej nic sie nie wykropli.
Poniżej - owszem. Ale te nie w sposób magiczny, wymienniki maja swoje powierzchnie,
spaliny w wymienniku przebywaja określony czas itp.
W efekcie im niższa temperatura wody w obiegu tym wiecej zdąży się wykroplić wody - i
sprawnosc rośnie.



b.

do góry

O ile wzrosnie sprawnosc jak kociol na gaz bedzie pracowal z moca np 10kW?

do góry

W dniu piątek, 24 marca 2017 17:17:15 UTC+1 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
> O ile wzrosnie sprawnosc jak kociol na gaz bedzie pracowal z moca np 10kW?


http://dniwolne.home.pl/kotly/wp-content/uploads/201
5/07/sprawnosc2.jpg


przeważnie nominalnie kociol dla naszych potrzeb ma ponizej 21kW (ze wzgledu na
przepisy).
Przy 10kW jestes w polowie wykresu.


b.

do góry

Dzieki.

do góry

W dniu 2017-03-24 o 15:59, Budyń pisze:

>> Wiele razy slysze ten argument, ale nie moge pojac zawilosci jego
>> wyliczenia.
>> Dlaczego im zimniej tym cieplej?
>
>
> chodzi oczywiscei o kondensacje pary wodnej. Tam jest zgromadzona pokaźna porcja
energii. Granicą teoretyczną jest 57stopni spalin. Powyżej nic sie nie wykropli.
> Poniżej - owszem. Ale te nie w sposób magiczny, wymienniki maja swoje powierzchnie,
spaliny w wymienniku przebywaja określony czas itp.
> W efekcie im niższa temperatura wody w obiegu tym wiecej zdąży się wykroplić wody -
i sprawnosc rośnie.

Jesli chodzi o kociol to sprawa jest oczywista. Myslalem, ze jest jakas
inna tajemnica, ktorej nie pojmuje w pisanych tekstach o oszczednosciach
z tytulu posiadania ogrzewania podlogowego. Pomijajac kwestie niby
promieniowania, ktore to ponoc umozliwia obnizenie temp. o dwa stopnie.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu sobota, 25 marca 2017 09:27:34 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> W dniu 2017-03-24 o 15:59, Budyń pisze:
>
> >> Wiele razy slysze ten argument, ale nie moge pojac zawilosci jego
> >> wyliczenia.
> >> Dlaczego im zimniej tym cieplej?
> >
> >
> > chodzi oczywiscei o kondensacje pary wodnej. Tam jest zgromadzona pokaźna porcja
energii. Granicą teoretyczną jest 57stopni spalin. Powyżej nic sie nie wykropli.
> > Poniżej - owszem. Ale te nie w sposób magiczny, wymienniki maja swoje
powierzchnie, spaliny w wymienniku przebywaja określony czas itp.
> > W efekcie im niższa temperatura wody w obiegu tym wiecej zdąży się wykroplić wody
- i sprawnosc rośnie.
>
> Jesli chodzi o kociol to sprawa jest oczywista. Myslalem, ze jest jakas
> inna tajemnica, ktorej nie pojmuje w pisanych tekstach o oszczednosciach
> z tytulu posiadania ogrzewania podlogowego. Pomijajac kwestie niby
> promieniowania, ktore to ponoc umozliwia obnizenie temp. o dwa stopnie.


oszczednosci sie robi tam gdzie sie placi zywe pieniadze czyli w m3 gazu, czyli w
kotle, wczyli w jego sprawnosci, czyli w niskiej temperaturze, czyli w ogrzewaniu
podłogowym :)


b.

do góry

W dniu 2017-03-25 o 10:26, Budyń pisze:

>>> chodzi oczywiscei o kondensacje pary wodnej. Tam jest zgromadzona pokaźna porcja
energii. Granicą teoretyczną jest 57stopni spalin. Powyżej nic sie nie wykropli.
>>> Poniżej - owszem. Ale te nie w sposób magiczny, wymienniki maja swoje
powierzchnie, spaliny w wymienniku przebywaja określony czas itp.
>>> W efekcie im niższa temperatura wody w obiegu tym wiecej zdąży się wykroplić wody
- i sprawnosc rośnie.
>>
>> Jesli chodzi o kociol to sprawa jest oczywista. Myslalem, ze jest jakas
>> inna tajemnica, ktorej nie pojmuje w pisanych tekstach o oszczednosciach
>> z tytulu posiadania ogrzewania podlogowego. Pomijajac kwestie niby
>> promieniowania, ktore to ponoc umozliwia obnizenie temp. o dwa stopnie.
>
>
> oszczednosci sie robi tam gdzie sie placi zywe pieniadze czyli w m3 gazu, czyli w
kotle, wczyli w jego sprawnosci, czyli w niskiej temperaturze, czyli w ogrzewaniu
podłogowym :)

Napewno czytales teksty o tym jak ogrzewanie podlogowe obniza rachunki i
do tego sie odnosze, ze jest tu swego rodzaju manipulacja. Zrodla ciepla
to zupelnie odrebny temat.


Pozdro.. TK

do góry

Oczywiscie ze z ogrzewaniem podlogowym jakoby obnizalo rachunki to manipulacja.
Budynek do ogrzania potrzebuje pewnej mocy. I po uwzglednieniu strat zrodla ciepla
nie ma znaczenia czy czy to bedzie kieszonkowy reaktor atomowy napedzajacy podlogowke
czy ognisko z duzym pokoju. Straty ciepla budynku zaleza od budynku a nie zrodla
ciepla w budynku.

do góry

W dniu 2017-03-25 o 13:51, Zenek Kapelinder pisze:
> Oczywiscie ze z ogrzewaniem podlogowym jakoby obnizalo rachunki to manipulacja.
Budynek do ogrzania potrzebuje pewnej mocy. I po uwzglednieniu strat zrodla ciepla
nie ma znaczenia czy czy to bedzie kieszonkowy reaktor atomowy napedzajacy podlogowke
czy ognisko z duzym pokoju. Straty ciepla budynku zaleza od budynku a nie zrodla
ciepla w budynku.


Piszesz bzdury. Nie dość, że masz braki w znajomości praw fizyki z
zakresu szkoły podstawowej to jeszcze jesteś leń, bo ci się nie chce
poszukać w necie informacji dlaczego podłogówka i kocioł kondensacyjny
przynoszą spore oszczędności w ogrzewaniu w porównaniu do kotłów
niekondensacyjnych współpracujących z żeliwnymi grzejnikami.

Wybacz, ale nie jest to żadna wiedza tajemna i wystarczy wiedza z
zakresu szkoły podstawowej, aby zrozumieć dlaczego tak jest.

do góry