-
51. Data: 2011-11-29 16:06:15
Temat: Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]
Od: "kogutek" <s...@g...pl>
Budyń <b...@g...pl> napisał(a):
> Użytkownik "kogutek" <s...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:jb2grd$dtl$1@inews.gazeta.pl...
> > Zmieniło się coś we wzorze Q=m*c*t1-t2 ?
>
> Tak, nawias sie pojawił :-))) A tak na serio to piec moze osiągnąć wyższą
> sprawnosc jesli pracuje na niższej temperturze, a druga rzecz to rozkłady
> temperatury w pomieszczeniach są inne: przy kaloryferach powietrze wiruje i
> akurat przy scianach zewnętrznych/oknach ma wyższą temperature niz
> nieruchome powietrze w przypadku podłogówki. A wyzsza temperatura to jak
> zauważyłeś wyższe straty.
>
>
>
> b.
>
>
Co racja to racja z piecem. Ale z pompą ciepła może to być nie zauważalne bo
tam z natury temperatury są bardzo niskie.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
52. Data: 2011-11-29 16:35:45
Temat: Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]
Od: "kogutek" <s...@g...pl>
4CX250 <t...@p...ornet.pl> napisał(a):
> Użytkownik "wolim" <n...@t...pl> napisał w wiadomości
> news:jb2gg4$d8c$1@usenet.news.interia.pl...
>
> > No przecież w lodówkach sprężarki działają po 15 lat i dłużej. Do dzisiaj
> > spotyka się stare Miński, czy Polary - one mają grubo ponad 20 lat.
>
> Jasne! Na wiosnę wywaliłem właśnie takiego starego polara 12 letniego mimo
> że działała. Tylko jedno zasadnicze pytanie JAK DZIAŁAŁ?
> A działał tak że na 24godziny 15godzin chodziła sprężarka gdyż nie była w
> stanie dawać już takiego ciśnienia i sprawność była na gównianym poziomie.
> Mój ex sąsiad jest serwisantem sprężarek i to tych przemysłowych. Przyszedł
> pooglądał i stwierdził "trup techniczny", kup nową lodówkę. Kupiłem nową
> lodówkę i okazało się że rachunki za prąd spadły znacząco mimo że nowa
> lodówka posiada większą mocniejszą sprężarkę.
> Rozmawiałem z nim na temat PC gdyż byłem wtedy w posiadaniu sporego
> klimatyzatora Sharp z demontażu i myślałem o wykorzystaniu podzespołów.
> Powiedział mi że może mi to polutować i napełnić ale nie jestem pierwszą
> osobą która chce to zrobić z demobilu i wie że szanse powodzenia są 60% bo
> nie wiadomo w jakim stanie jest sprężarka. No jak to, zapytałem, 5-6 lat
> eksploatacji ma dopiero.
> Ilość motogodzin sprężarki można porównywać z silnikiem diesla. Tak
> powiedział. Opisał to mniej więcej tak, że już 6-8 letnia sprężarka ma taki
> stan zużycia jak silnik diesla po przejechaniu 400-500tys km. Jedne będą
> jeszcze w miarę działać ale zdecydowana większość będzie wymagała remontu
> lub odpowiednio wcześniej dokończy żywota.
>
> Marek
>
Przy samoróbach można pokombinować z czynnikiem. Do trochę zużytej użyć
gęstszego. Można wymienić olej na bardziej lepki. A jak się sprawdzi, to kiedy
wysiądzie ze starości kupić nową. Kilka lat pochodzi na pewno, bo jak
przepracowała kilka i nic się w niej nie urwało to tylko stopień zużycia i
spadająca sprawność będą wskazywały na konieczność wymiany. Od razu można a
nawet trzeba przygotować się na wymianę i rozwiązać obieg czynnika w taki
sposób żeby dało się wymienić sprężarkę bez konieczności wypuszczania
czynnika. Stare lady chłodnicze miały taki patent. Przewody ze sprężarki nie
były lutowane tylko na złączkach. W obiegu był zbiornik z zaworem do którego
wpompowywało się czynnik. Odłączało sprężarkę. Po zamontowaniu nowej i nowego
odolejacza włączało na godzinę sprężarkę i sama robiła próżnię w układzie a
potem wpuszczało czynnik ze zbiorniczka i brak uzupełniało , też zaworem który
tam był, do momentu aż pobierała z sieci moc nominalną. Wymiana sprężarki,
jeśli układ jest od razu do tego przystosowany, wymaga umiejętności takich jak
wymiana kranu do umywalki. W cudownej instalacji prezentowanej na forum nic
takiego nie zauważyłem. Taka typowa robota tam jest że do wszystkiego trzeba
wołać serwis. I się temu nie dziwię. Jak bym serwisował to też bym tak robił
żeby po gwarancji być jak najczęściej.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
53. Data: 2011-11-29 16:39:43
Temat: Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]
Od: "kogutek" <s...@g...pl>
Adam <a...@g...com> napisał(a):
> On 29 Lis, 13:09, "kogutek" <s...@g...pl> wrote:
>
> > Szkoda e w Wikipedii nie napisali e o yska wirnika silnika s smarowane i
> > jeszcze jest smarowane o ysko przy wykorbieniu robi cym ruch mimo rodowy.
> > Cz spr arkowa mo e by bezolejowa. o yska jakie by nie by y potrzebuj
> > smarowania. Mam wra enie Adamek e dowiedzia e si czego nowego. Spr arki o
> > jakich cuda piszesz do pracy wymaga bardzo du ej precyzji wykonania. Ka dy lu
> z
> > powy ej nominalnego na o yskach powoduje jej nienaprawialne uszkodzenie. W
> > silniku samochodowym zalecaj wymian oleju nie tylko co okre lony przebieg
> > ale i jak nie zrobi si przebiegu to co okre lony czas. My lisz e istniej
> > smary i oleje mog ce pracowa przez 30 lat i kosztuj ce mniej ni 10 tysi cy
> > dolar w za kilo lub litr? Jest w Twojej pompie olej czy go nie ma. Jak jest
> > masz korek do spuszczania eby zala nowym?
>
> Ufam producentowi - robi te sprezarki od lat, w skandynawii chodza od
> 30 lat i nie slyszy sie o awariach - na allegro mozna czasem kupic za
> 4-5k pln pompy 15-to (i wiecej) letnie sprowadzone stamtad ktore sa
> 100% sprawne i maja taki sam COP jak w dniu zakupu :) Koncze juz
> dyskusje bo Ty zawsze wiesz wszystko lepiej. Nawet jakbym Ci pokazal i
> dal dotknac pompy dzialajacej bezawaryjnie od 15-tu lat to znajdziesz
> jakis z czapy wziety argument zeby temu zaprzeczyc. Najlepszy i tak
> dla mnie jest fakt ze sam chcesz robic pompe ciepla na sprezarce
> wyciagnietej z 10-15 letniej lodowki ze zlomu i podobno ona ma
> przepracowac 10 lat bez awarii, a moja nowa spiralna padnie po 5-ciu
> latach (napisales ze przez 15 lat mozna juz 3 razy wymienic
> sprezarke) :D
> EOT
> pozdr.
>
> --
> Adam
To w końcu jak jest? Stare sprężarki są dobre czy złe. Pytam bo sam sobie
zaczynasz zaprzeczać. Jak na Allegro stare sprężarki kosztują 5 tysięcy to
jakim cudem u Ciebie nowa kosztuje 3 tysiące. Coś pierdolicie Hipolicie.
Możesz dać linka do aukcji takiej starej sprężarki?
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
54. Data: 2011-11-29 16:47:46
Temat: Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]
Od: "kogutek" <s...@g...pl>
Adam <a...@g...com> napisał(a):
> On 29 Lis, 12:59, "kogutek" <s...@g...pl> wrote:
>
> > Dzia aj w Mi skach. W tych nowoczesnych jako im to nie bardzo idzie. lod wka
> > to troch inna sprawa. Agregat ma 100 120W. Do tego dobra izolacja termiczna.
> > W lod wce nie idzie o maksymaln efektywno i cop 4. COP 1 jest dobry.
> > Lod wka ma ch odzi znajduj ce si w niej produkty a nie bi rekordy
> > sprawno ci. Zauwa e im starsza lod wka tym cz ciej si w cza i d u ej
> > pracuje. To na skutek normalnego zu ycia si dzieje. W pewnym momencie
> > przestaje si wy cza .
>
> Bo ma sprezarke TLOKOWA ktora sie zuzywa. Skoncz w koncu za
> przeproszeniem pieprzyc banialuki bo takie sprezarki nie maja NIC
> wspolnego z tymi co siedza w pompach ciepla! Zupelnie inna
> konstrukcja, jedyne co maja wspolnego ze soba to pierwszy czlon nazwy.
> pozdr.
>
> --
> Adam
Nie tłokowa też się zużywa. Łożyska się zużywają. Chyba że znowu zaczniesz
bajać i stwierdzisz że w niej się nic nie obraca jak pracuje. Przy okazji jaka
jest sprawność energetyczna sprężarki spiralnej z uwzględnieniem strat na
silniku? pewno z 65-70% bo tam strumień wsteczny jest dużo większy niż w
tłokowej. Wiesz co to znaczy? Jak sprężarka ma 4kw mocy pobieranej to 1/3
zamienia się w niej na ciepło a do dyspozycji zostaje 2/3 mocy. I tylko tą moc
możesz użyć do pompowania ciepła. Tak wiem ty napiszesz że ma 99% sprawności.
dalej uważam że pompa ciepła do dobre rozwiązanie, ale niestety do cudów o
jakich piszesz`jeszcze jej daleko. Może kiedyś. Teraz jeszcze nie.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
55. Data: 2011-11-29 16:53:17
Temat: Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]
Od: Adam <a...@g...com>
On 29 Lis, 17:39, "kogutek" <s...@g...pl> wrote:
> To w ko cu jak jest? Stare spr arki s dobre czy z e. Pytam bo sam sobie
> zaczynasz zaprzecza . Jak na Allegro stare spr arki kosztuj 5 tysi cy to
POMPY CIEPLA, nie sprezarki, czytanie ze zrozumieniem sie klania. Cale
pompy ktore maja 15 lat wiec i sprezarki w nich maja tyle samo.
Ciezko sie juz Ciebie czyta bo zaprzeczasz wszystkiemu i wszystkim. W
starej sprezarce ze zlomu mozna wymienic olej na gestszy, a w nowej
nie :) Powinienes zalozyc kabaret.
pozdr.
--
Adam
-
56. Data: 2011-11-29 16:55:39
Temat: Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]
Od: Adam <a...@g...com>
On 29 Lis, 17:47, "kogutek" <s...@g...pl> wrote:
> Nie t okowa te si zu ywa. o yska si zu ywaj . Chyba e znowu zaczniesz
Przede wszystkim uszczelnienie tloka sie zuzywa tak jak w kazdym
silniku tlokowym - sam tu je porownywales do silnika diesla. I ze
wszystkim sie zgodze, tylko ze skupmy sie na temacie - tlokowych w
pompach ciepla sie nie uzywa!
pozdr.
--
Adam
-
57. Data: 2011-11-29 18:37:41
Temat: Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]
Od: "kogutek" <s...@g...pl>
Adam <a...@g...com> napisał(a):
> On 29 Lis, 17:47, "kogutek" <s...@g...pl> wrote:
>
> > Nie t okowa te si zu ywa. o yska si zu ywaj . Chyba e znowu zaczniesz
>
> Przede wszystkim uszczelnienie tloka sie zuzywa tak jak w kazdym
> silniku tlokowym - sam tu je porownywales do silnika diesla. I ze
> wszystkim sie zgodze, tylko ze skupmy sie na temacie - tlokowych w
> pompach ciepla sie nie uzywa!
> pozdr.
>
> --
> Adam
W małych tłokowych nie ma żadnego uszczelnienia tłoka. Znowu Ci się myli. Nie
porównywałem sprężarki do silnika.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
58. Data: 2011-11-29 18:40:35
Temat: Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]
Od: "kogutek" <s...@g...pl>
4CX250 <t...@p...ornet.pl> napisał(a):
> Użytkownik "kogutek" <s...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:jb2i6p$l1e$1@inews.gazeta.pl...
> > Po co wymieniałeś jak to ma pracować 30 lat. Chyba nie wciśniesz kitu że
> > pompę
> > ciepła miałeś 30 lat temu?
>
>
> Wyliczał co siedzi w środku nie wymieniał.
>
> Marek
>
Wiem, ale on się tak sympatycznie wkurwia że nie mogłem odmówić sobie
przyjemności.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
59. Data: 2011-11-29 18:55:44
Temat: Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]
Od: "kogutek" <s...@g...pl>
Adam <a...@g...com> napisał(a):
> Hej:)
>
> A wiec - suche "licznikowe" dane dot. zuzycia energii mojej pompy:
>
> 2011-11-18: 4.51 kWh (tania: 4.51 kWh, droga: 0.00 kWh), srednia zew.
> temperatura: 1.83=B0C
> 2011-11-19: 18.48 kWh (tania: 12.86 kWh, droga: 5.32 kWh), srednia
> zew. temperatura: 2.80=B0C
> 2011-11-20: 29.10 kWh (tania: 24.27 kWh, droga: 4.62 kWh), srednia
> zew. temperatura: 1.18=B0C
> 2011-11-21: 27.12 kWh (tania: 22.23 kWh, droga: 4.68 kWh), srednia
> zew. temperatura: 1.54=B0C
> 2011-11-22: 27.83 kWh (tania: 23.37 kWh, droga: 4.12 kWh), srednia
> zew. temperatura: 1.43=B0C
> 2011-11-23: 27.95 kWh (tania: 22.73 kWh, droga: 5.01 kWh), srednia
> zew. temperatura: 1.42=B0C
> 2011-11-24: 28.68 kWh (tania: 23.35 kWh, droga: 4.99 kWh), srednia
> zew. temperatura: 0.21=B0C
> 2011-11-25: 29.44 kWh (tania: 23.57 kWh, droga: 5.57 kWh), srednia
> zew. temperatura: 0.39=B0C
> 2011-11-26: 30.70 kWh (tania: 23.28 kWh, droga: 7.13 kWh), srednia
> zew. temperatura: 1.98=B0C
> 2011-11-27: 26.84 kWh (tania: 24.03 kWh, droga: 2.56 kWh), srednia
> zew. temperatura: 3.85=B0C
>
> SUMA: 248.68 kWh (tania: 204.69 kWh, droga: 43.99 kWh)
> KOSZT: tania: 204.69 kWh (65.91 PLN), droga: 43.99 kWh (25.71 PLN) =3D
> 91.62 PLN
> PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 82.31% / droga: 17.69%
>
> Dzis (27/28) jest rzeczywiscie cieplo na zewnatrz (nawet 6stC) wiec
> zapewne zuzycie za 28 bedzie sporo nizsze :)
> pozdr.
>
> --
> Adam
W dupę możesz sobie wsadzić te wyliczenia jak nie wiesz ile pompa ciepła w
rzeczywistości energii pompuje. Załóż licznik mocy dostarczonej do instalacji
przez pompę i porównaj z ilością energii pobranej z sieci. A jak masz popsutą,
nieprawidłowo napełnioną, niewłaściwym czynnikiem to też będzie super sprawna
czy tylko warczącym kawałkiem żelaza mielącym prąd z sieci? jest w necie opis
perypetii ludzi którzy sobie założyli pompę ciepła. jak było ciepło to
wszystko ok. Ciepła woda w kranie. A jak się zrobił mróz to w domu +14 i pompa
mieliła cały czas. Mała nie była bo 16kW mocy oddawanej miała mieć. W
przeciągu roku dwa razy się popsuła. Jak nie znasz rzeczywistej mocy oddawanej
to wyliczenia ile pobrała z sieci są warte tyle że wiesz ile zapłacisz za
prąd. I nic więcej.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
60. Data: 2011-11-29 18:59:21
Temat: Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]
Od: "kogutek" <s...@g...pl>
Adam <a...@g...com> napisał(a):
> On 29 Lis, 15:55, "Amir" <d...@g...pl> wrote:
>
> > :) 18 lat =A0te ciowie maj Kocio juz chociaz wida , ze skorodowany
> > a rodzice maj od 85 roku stary kocio i daje rad :)
>
> Ale jaki/jakie ten kociol? Spawany pewnie z grubych blach, kiedys nie
> bylo sensu oszczedzac bo blacha byla tania. Teraz wszystko drogie,
> wiec blachy cieniutkie. Pierwsze co pojdzie do wymiany to pewnie
> podajnik. Duzo oczywiscie zalezy od paliwa jakim palimy i tym jak
> palimy - jak suche to ma szanse pociagnac pare lat :) Jak kociol
> zabezpieczony zaworem 4-d to tez znowu pociagnie troche dluzej. No i
> jak dlugo w nim palisz? Wszyscy "nowi" sie zawsze zachwycaja jakie to
> fajne, proste i czyste, dopiero po 2-3 sezonach zaczyna sie narzekanie
> i prawda wychodzi na jaw :-) To tak jak z paleniem w kominku - jak
> palisz rekreacyjnie to jest super. Jak palisz na codzien w kominku z
> plaszczem - pierwszy rok, dwa idzie przezyc, potem to sie staje
> mordega i klniesz pod nosem ze nie masz czegos bardziej
> komfortowego :)
> pozdr.
>
> --
> Adam
Jak droga blacha. cirka jebałt 4 złote kilo. To według Ciebie drogo? Jak
kocioł wazy 200 kilo to blacha na niego kosztuje 800 złotych.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/