Witam,

Pogoda nas rozpieszcza :)

Robert -> tutaj moze tkwic rozwiazanie cotygodniowej zagadki dla
Ciebie skad te zuzycie minimalnie wyzsze:

http://pc.szyna.civ.pl/?realform=1&offset=-2505600&e
ndoffset=&sensor%5B%5D=10D9DA6C020800F1&show_stats=1
&showLegend=1&showAlarms=1

To wykres zasilania dolnego zrodla na przestrzeni miesiaca - patrz
tylko na dolne dolki, widac ze miesiac temu na wejsciu bylo ok 7stC, a
na koncu wykresu juz "tylko" ok 4stC. Pisze "tylko" w nawiasie bo poki
co nadal te temperatury sa lepsze niz glebokich odwiertow, sytuacja
powinna sie zmienic pod koniec sezonu ale zobaczymy - moj DZ jest
polozony w b. dobrym gruncie i jest dosc mocno przewymiarowany, co
powinno mu zapewnic stabilne warunki i stosunkowo wysokie temperatury
do konca sezonu :)

2011-11-18: 4.51 kWh (tania: 4.48 kWh, droga: 0.00 kWh), temp: 1.83°C
2011-11-19: 18.48 kWh (tania: 12.86 kWh, droga: 5.32 kWh), temp:
2.80°C
2011-11-20: 29.10 kWh (tania: 24.27 kWh, droga: 4.62 kWh), temp:
1.18°C
2011-11-21: 27.12 kWh (tania: 22.23 kWh, droga: 4.68 kWh), temp:
1.54°C
2011-11-22: 27.83 kWh (tania: 23.37 kWh, droga: 4.12 kWh), temp:
1.43°C
2011-11-23: 27.95 kWh (tania: 22.73 kWh, droga: 5.01 kWh), temp:
1.42°C
2011-11-24: 28.68 kWh (tania: 23.35 kWh, droga: 4.99 kWh), temp:
0.21°C
2011-11-25: 29.44 kWh (tania: 23.57 kWh, droga: 5.57 kWh), temp:
0.39°C
2011-11-26: 30.70 kWh (tania: 23.28 kWh, droga: 7.13 kWh), temp:
1.98°C
2011-11-27: 26.84 kWh (tania: 24.03 kWh, droga: 2.56 kWh), temp:
3.85°C
2011-11-28: 25.75 kWh (tania: 21.51 kWh, droga: 3.94 kWh), temp:
3.03°C
2011-11-29: 22.88 kWh (tania: 18.86 kWh, droga: 3.79 kWh), temp:
1.76°C
2011-11-30: 25.72 kWh (tania: 18.82 kWh, droga: 6.70 kWh), temp:
1.63°C
2011-12-01: 27.85 kWh (tania: 23.11 kWh, droga: 4.46 kWh), temp:
1.80°C
2011-12-02: 28.50 kWh (tania: 22.61 kWh, droga: 5.61 kWh), temp:
3.19°C
2011-12-03: 27.95 kWh (tania: 23.11 kWh, droga: 4.56 kWh), temp:
2.54°C
2011-12-04: 20.63 kWh (tania: 16.66 kWh, droga: 3.72 kWh), temp:
7.29°C
2011-12-05: 29.40 kWh (tania: 20.86 kWh, droga: 8.28 kWh), temp:
7.72°C
2011-12-06: 23.96 kWh (tania: 23.96 kWh, droga: 0.00 kWh), temp:
3.53°C
2011-12-07: 26.95 kWh (tania: 20.96 kWh, droga: 5.29 kWh), temp:
3.52°C
2011-12-08: 27.04 kWh (tania: 23.04 kWh, droga: 3.68 kWh), temp:
3.40°C
2011-12-09: 27.34 kWh (tania: 23.12 kWh, droga: 3.92 kWh), temp:
4.74°C
2011-12-10: 28.48 kWh (tania: 21.86 kWh, droga: 6.47 kWh), temp:
3.61°C
2011-12-11: 26.91 kWh (tania: 22.56 kWh, droga: 4.13 kWh), temp:
0.52°C
2011-12-12: 26.73 kWh (tania: 22.35 kWh, droga: 4.10 kWh), temp:
3.63°C
2011-12-13: 27.48 kWh (tania: 23.25 kWh, droga: 3.94 kWh), temp:
4.73°C
2011-12-14: 25.84 kWh (tania: 22.08 kWh, droga: 3.62 kWh), temp:
5.75°C
2011-12-15: 25.82 kWh (tania: 22.27 kWh, droga: 3.34 kWh), temp:
5.55°C
2011-12-16: 26.91 kWh (tania: 23.20 kWh, droga: 3.41 kWh), temp:
5.16°C
2011-12-17: 29.21 kWh (tania: 21.80 kWh, droga: 7.20 kWh), temp:
4.43°C
2011-12-18: 28.07 kWh (tania: 23.11 kWh, droga: 4.73 kWh), temp:
2.57°C
2011-12-19: 24.82 kWh (tania: 20.59 kWh, droga: 3.98 kWh), temp:
-0.61°C
2011-12-20: 29.36 kWh (tania: 22.36 kWh, droga: 6.79 kWh), temp:
-4.69°C
2011-12-21: 29.92 kWh (tania: 22.07 kWh, droga: 7.63 kWh), temp:
-1.39°C
2011-12-22: 30.65 kWh (tania: 22.50 kWh, droga: 7.93 kWh), temp:
0.61°C
2011-12-23: 29.68 kWh (tania: 22.03 kWh, droga: 7.44 kWh), temp:
-0.59°C
2011-12-24: 33.81 kWh (tania: 22.64 kWh, droga: 11.01 kWh), temp:
3.06°C
2011-12-25: 28.60 kWh (tania: 23.43 kWh, droga: 4.94 kWh), temp:
3.18°C
2011-12-26: 28.68 kWh (tania: 23.28 kWh, droga: 5.17 kWh), temp:
4.42°C
2011-12-27: 28.06 kWh (tania: 22.64 kWh, droga: 5.13 kWh), temp:
5.66°C
2011-12-28: 27.66 kWh (tania: 22.35 kWh, droga: 5.02 kWh), temp:
5.00°C
2011-12-29: 27.77 kWh (tania: 22.50 kWh, droga: 5.04 kWh), temp:
2.80°C
2011-12-30: 28.51 kWh (tania: 23.07 kWh, droga: 5.30 kWh), temp:
2.37°C
2011-12-31: 27.95 kWh (tania: 22.26 kWh, droga: 5.46 kWh), temp:
1.77°C
2012-01-01: 28.67 kWh (tania: 21.29 kWh, droga: 7.17 kWh), temp:
1.12°C
2012-01-02: 16.04 kWh (tania: 13.79 kWh, droga: 2.10 kWh), temp:
4.42°C

SUMA: 1219.05 kWh (tania: 990.06 kWh, droga: 228.99 kWh)
KOSZT: 452.64 PLN (tania: 318.80 PLN, droga: 133.84 PLN)
SREDNIA / DZIEN: 26.50 kWh (tania: 21.52 kWh, droga: 4.98 kWh)
SREDNI KOSZT / DZIEN: 9.84 PLN (tania: 6.93 PLN, droga: 2.91 PLN)
PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 81.22% / droga: 18.78%

PODSUMOWANIE POSZCZEGOLNYCH MIESIECY:

2011-11 (13 dni, srednia temp: 1.77°C):
SUMA: 321.79 kWh (tania: 263.36 kWh, droga: 58.43 kWh)
KOSZT: 118.95 PLN (tania: 84.80 PLN, droga: 34.15 PLN)
SREDNIA / DZIEN: 24.75 kWh (tania: 20.26 kWh, droga: 4.49 kWh)
SREDNI KOSZT / DZIEN: 9.15 PLN (tania: 6.52 PLN, droga: 2.63 PLN)
PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 81.84% / droga: 18.16%

2011-12 (31 dni, srednia temp: 3.07°C):
SUMA: 852.93 kWh (tania: 691.63 kWh, droga: 161.30 kWh)
KOSZT: 316.98 PLN (tania: 222.70 PLN, droga: 94.28 PLN)
SREDNIA / DZIEN: 27.51 kWh (tania: 22.31 kWh, droga: 5.20 kWh)
SREDNI KOSZT / DZIEN: 10.22 PLN (tania: 7.18 PLN, droga: 3.04 PLN)
PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 81.09% / droga: 18.91%

2012-01 (2 dni, srednia temp: 2.77°C):
SUMA: 44.35 kWh (tania: 35.08 kWh, droga: 9.27 kWh)
KOSZT: 16.72 PLN (tania: 11.30 PLN, droga: 5.42 PLN)
SREDNIA / DZIEN: 22.18 kWh (tania: 17.54 kWh, droga: 4.63 kWh)
SREDNI KOSZT / DZIEN: 8.36 PLN (tania: 5.65 PLN, droga: 2.71 PLN)
PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 79.10% / droga: 20.90%


pozdr.

--
Adam

do góry

Użytkownik Adam napisał:
> 2011-12 (31 dni, srednia temp: 3.07°C):
> SUMA: 852.93 kWh (tania: 691.63 kWh, droga: 161.30 kWh)
> KOSZT: 316.98 PLN (tania: 222.70 PLN, droga: 94.28 PLN)
> SREDNIA / DZIEN: 27.51 kWh (tania: 22.31 kWh, droga: 5.20 kWh)
> SREDNI KOSZT / DZIEN: 10.22 PLN (tania: 7.18 PLN, droga: 3.04 PLN)

Liczę u siebie i biorę podobny okres.
Jasne, że dom mam słabiej ocieplony, nie mam went-mech, ani reku :-) i u
mnie jest o ok 5 stC zimniej - grudzień trzeba przyjąć na poziomie ok -2 stC

Zużyłem 540 kg węgla po 70 gr, zatem 368 zł.
Gdybym miał cieplej o 5 stC - jak u Ciebie to szacunkowo zużyłbym o ok
100 kg węgla mniej i ogrzewanie kosztowałoby mnie ok 307 zł.

No, może te dwie dychy trzeba by doliczyć, gdybym nie palił w piecyku.

Nie żebym jakieś zawody rozpisywał :-) i chciał pokazać kto lepszy...
nie o to chodzi.
Można jednak założyć, że grzanie PC jest porównywalne kosztowo - jak na
razie - z grzaniem węglem kupionym w dobrej cenie. Nie licząc
załadowanie raz na półtora tygodnia i wybrania popiołu raz na cztery dni.

Zobaczymy jak będzie dalej :-)
Jaką kubaturę ogrzewasz, bo zdaje mi się, że coś koło 600 m3 - jak
dobrze pamiętam - i dlatego porównuję, bo ja też tyle właśnie ogrzewam.

pozdrawiam
Robert G.

do góry

On 2 Sty, 11:36, Robert G <r...@g...pl> wrote:

> Można jednak założyć, że grzanie PC jest porównywalne kosztowo - jak na
> razie - z grzaniem węglem kupionym w dobrej cenie. Nie licząc
> załadowanie raz na półtora tygodnia i wybrania popiołu raz na cztery dni.

Ano - i tak tez to powinno mniejwiecej wygladac - jak widac teoria
pokrywa sie z praktyka :)

> Zobaczymy jak będzie dalej :-)
> Jaką kubaturę ogrzewasz, bo zdaje mi się, że coś koło 600 m3 - jak
> dobrze pamiętam - i dlatego porównuję, bo ja też tyle właśnie ogrzewam.

No to jest trudne do okreslenia bo ja nie grzeje poki co jeszcze
calosci ale mimo tego cieplo jest w calym domu :) Kubatura calosci to
jakies 900-1000m3 (wszystkiego - razem z garazami, piwnicami etc).
Samych grzejnikow podlogowych ktore teraz grzeje mam ok 120m2 (parter
bez garazu). Nie grzeje wogole poddasza ale jest w nim nie mniej niz
~18stC. Nie grzeje piwnic ale przez kilkanascie (jak nie dziesiat)
niezaizolowanych metrow rurek w "kotlowni" tam tez panuja podobne
temperatury. Na drugim koncu piwnicy jest silownia do ktorej mozna
chadzac spokojnie w krotkich rekawkach i spodenkach :)

Mysle ze jakbym grzal calosc do 21-22stC to rachunki wzroslyby
symbolicznie. Chocby przez to, ze mialbym 3 x wieksza powierzchnie
grzejnika, czyli zszedlbym diametralnie w dol z temperaturami
zasilania. A to oznacza duzo lepszy COP pompy ciepla no i lepsze
wykorzystanie bufora (moglbym rozladowywac do nizszych temperatur,
czyli wzroslaby realnie jego pojemnosc). Musze to kiedys
przetestowac :)

Zreszta nawet OZC to pokazuje - zostawiajac grzanie np. tylko jednego
pokoiku ~15m2 w calym domu - mimo ze to ledwo 5% powierzchni domu to
jego ogrzanie kosztuje az 30% tego co ogrzanie calosci domu :)

--
Adam

do góry

>Użytkownik "Robert G" napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jds1bg$7r9$...@i...gazeta.pl...

>Można jednak założyć, że grzanie PC jest porównywalne kosztowo - jak na
>razie - z grzaniem węglem kupionym w dobrej cenie. Nie licząc załadowanie
>raz na półtora tygodnia i wybrania popiołu raz na cztery dni.


Dodam jeszcze że gdy nadejdzie "normalna" zima(minus 15 st.C np) to Ty
zaczniesz po prostu zużywać więcej energii(węgla) w ustalonej i niezmiennej
cenie(bo juz kupiony na cała zimę zakładam) a u Adama oprócz tego że zużycie
energii wtedy wzrośnie to i wzrośnie jej cena gdyż więcej pompa będzie
musiała chodzić w droższej taryfie i spadnie tez zapewne temperatura DZ.
Nie wiem jak to jest u Ciebie ale chyba Adam ogrzewa tylko parter a docelowo
dojdą przecież poddasze i piwnice+ garaże zapewne.
Tak więc przy nakładach kilkudziesięciu tysięcy i rocznych kosztach w
granicach 2500-3000 zł to PC żadna rewelacja nie jest. Ale powtórzę po raz
kolejny dla Adama akurat to było jedyne sensowne rozwiązanie skoro węgla nie
chce a gazu nie ma.
Jak ktoś ma gaz to wtedy raczej PC jest ekonomicznie nie za bardzo opłacalna
jak widać.

do góry

>Użytkownik "Adam" napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:a07b6dad-f552-447c-9b02-e6512dad8a28@o
9g2000yqa.googlegroups.com...

>Ano - i tak tez to powinno mniejwiecej wygladac - jak widac teoria
>pokrywa sie z praktyka :)

Tylko ze koszt PC+DZ to min kilkanaście a raczej nawet kilkadziesiąt tysięcy
a koszt kotła na paliwo stałe to kilka tysięcy
No ale przez powiedzmy 20 lat kotły pewnie ze 3 się zużyją nie wiem jak tam
z PC czy wytrzyma tyle bez konieczności wymiany/kosztownej naprawy.

do góry

On 2 Sty, 12:07, "Kris" <k...@w...pl> wrote:
> Tylko ze koszt PC+DZ to min kilkana cie a raczej nawet kilkadziesi t tysi cy
> a koszt kot a na paliwo sta e to kilka tysi cy
> No ale przez powiedzmy 20 lat kot y pewnie ze 3 si zu yj nie wiem jak tam
> z PC czy wytrzyma tyle bez konieczno ci wymiany/kosztownej naprawy.

Porownujesz podroz 1 klasa airbusem a380 do podrozy maluchem :-)

Mam kumpla co do Holandii ~10 lat temu dojechal maluszkiem - do
dzisiaj gdzies mam zdjecie jak stoi zadowolony przy tablicy na granicy
Holandii, tylko ze wracajac - malacz popsul sie na autostradzie w
Niemcach i holowanie kosztowalo wiecej niz maluszek byl wart.. Mysle
ze kumpel wyleczyl sie z takich "oszczednosci", inni dopiero musza do
tego dojrzec :)
pozdr.

--
Adam

do góry

Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:a07b6dad-f552-447c-9b02-e6512dad8a28@o9g2000yqa
.googlegroups.com...
On 2 Sty, 11:36, Robert G <r...@g...pl> wrote:

>Mysle ze jakbym grzal calosc do 21-22stC to rachunki wzroslyby
symbolicznie.

Chcesz z 18 do 21-22 w połowie domu podskoczyć. Z tego co pamiętam u ciebie
jesto około 50kWh/m2/rok. Załóżmy że średnia wszystkich pomieszczen wynosi
obecnie 19,5stC. Jak podniesiesz do 22stC to z 50kWh zrobi się 56kWh. a to
jest ponad 10% więcej.
10% to nie symboliczny wzrost.

Marek

do góry

On 2 Sty, 12:30, "4CX250" <t...@p...ornet.pl> wrote:

> Chcesz z 18 do 21-22 w połowie domu podskoczyć. Z tego co pamiętam u ciebie
> jesto około 50kWh/m2/rok. Załóżmy że średnia wszystkich pomieszczen wynosi
> obecnie 19,5stC. Jak podniesiesz do 22stC to z 50kWh zrobi się 56kWh. a to
> jest ponad 10% więcej.
> 10% to nie symboliczny wzrost.

Dla mnie symboliczny, szczegolnie porownujac ten wzrost do zwiekszenia
ilosci grzejnikow (120m2 -> ~300m2) :)
pozdr.

--
Adam

do góry

Uzytkownik "Adam" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:d182c1e4-d786-4389-91fd-8f287ba481d1@cs7g2000vb
b.googlegroups.com...
http://pc.szyna.civ.pl/?realform=1&offset=-2505600&e
ndoffset=&sensor%5B%5D=10D9DA6C020800F1&show_stats=1
&showLegend=1&showAlarms=1


fajny wykres, czym go generujesz? Ja z dachu nadaje taki, testuje czujniki
temperatury, ale tylu mozliwosci nie mam http://www.lotniczefotki.pl/day.jpg



b.

do góry

On 2 Sty, 12:57, "Budyn" <b...@g...pl> wrote:
> Uzytkownik "Adam" <a...@g...com> napisal w
wiadomoscinews:d182c1e4-d786-4389-91fd-8f287ba481d1@
cs7g2000vbb.googlegroups.com...http://pc.szyna.civ.p
l/?realform=1&offset=-2505600&endoffset=&sensor%...
>
> fajny wykres, czym go generujesz? Ja z dachu nadaje taki, testuje czujniki
> temperatury, ale tylu mozliwosci nie mamhttp://www.lotniczefotki.pl/day.jpg

http://dtgraph.sourceforge.net/

Minimalnie go podrasowalem zeby dzialalo tez rysowanie zuzycia pradu
we wlasciwy sposob, troszke spolszczylem, troszke uklad zmienilem zeby
bylo wygodniej ale oryginal do samych temperatur jest wystarczajacy :)
pozdr.

--
Adam

do góry