Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:fb4395df-8396-42f0-9c04-5dcc0f13b694@i8g2000vbh
.googlegroups.com...
On 4 Sty, 13:51, "Kris" <k...@w...pl> wrote:

> Taka pompa to fajna rzecz do CWU zamiast solarów. I jak faktycznie 3-4 tys
> kosztuje to warto pomyleć

>Pisalem o tym juz nie raz ;) Nawet caly watek byl. Maniek byl
>sceptycznie nastawiony. Ja dalej uwazam ze lepsza taka pompa do CWU
>niz solary. Maniek twierdzi ze solary lepsze bo maja COP bodaj 40
>(chyba?), a ta pompa tylko 3 :)

I ma rację. U mnie z 3 paneli (5,4m2), układ (pompka ze sterownikiem)
pobiera około 40Wh energi elektrycznej a oddaje średnio jakieś 1,7kWh.
Amplituda oddawanej mocy zawiera się między 200W a 3600W, przy czym
najczęściej, co popatrzę na sterownik to wskazywana moc chwilowa około
2-2,5kW.
COP=42
A jaki średnioroczny COP ma najlepiej zestrojona PC?

Druga sprawa, z kolektorów jak będę chciał to mogę uzyskać temperaturę wody
w zbiorniku że ją nawet zagotuję a w letnie dni dzien w dzień mam 70-80stC.
Z pompą ciepła o temperaturach powyżej 45stC w zbiorniku to już trudno mówić
o jakimś sensownym COP agdy chcemy powyżej 65stC np. w celu zabicia
legionelli to zapmnij.

Marek

do góry

On 4 Sty, 15:07, "Kris" <k...@w...pl> wrote:
> >Użytkownik "Bartek"  napisał w wiadomości grup
> >dyskusyjnych:je1lfe$3...@i...gazeta.pl...
> >mam 30m2 podłogówki a reszta to grzejniki. Grzejniki mam trochę
> >przewymiarowane i zasilanie do 40 stopni wystarcza spokojnie.
>
> Ciekawe czy 40stC to nie za dużo dla PC aby się biznes opłacił

Zawsze lepiej mniej (lepszy COP) ale 40stC jeszcze jest spoko:

http://www.ecopol-system.pl/ogrzewaniepodlogowe/3/32
.jpg

Dla 0/40 COP = ok 3,2.
pozdr.

--
Adam

do góry

>Użytkownik "4CX250" napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:4f045e2c$0$1456$6...@n...neostrad
a.pl...

>Druga sprawa, z kolektorów jak będę chciał to mogę uzyskać temperaturę wody
>w zbiorniku że ją nawet zagotuję a w letnie dni dzien w dzień mam 70-80stC.

No właśnie tylko w letnie dni i w sumie po co? To juz lepiej raz w miesiącu
grzałką dogrzac
A teraz np u mnie jest 8st C
PC coś by z tej temperatury uzyskała a solary?
A słonecznych dni w roku jest mniej jak pochmurnych ale ciepłych


>Z pompą ciepła o temperaturach powyżej 45stC w zbiorniku to już trudno
>mówić o jakimś sensownym COP agdy chcemy powyżej 65stC np. w celu zabicia
>legionelli to zapmnij.


Raz na miesiąc podgrzać grzałką to nie problem w sumie


-- Pozdrawiam

Kris

do góry

Użytkownik "Kris" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:je1n78$661$1@inews.gazeta.pl...
> >Użytkownik "4CX250" napisał w wiadomości grup
> >dyskusyjnych:4f045e2c$0$1456$6...@n...neostrad
a.pl...
>
>>Druga sprawa, z kolektorów jak będę chciał to mogę uzyskać temperaturę
>>wody w zbiorniku że ją nawet zagotuję a w letnie dni dzien w dzień mam
>>70-80stC.
>
> No właśnie tylko w letnie dni i w sumie po co? To juz lepiej raz w
> miesiącu grzałką dogrzac

Widzę że ograniczasz bardzo zakres cech dodatnich tylko do miesięcy letnich.

> A teraz np u mnie jest 8st C

Wyjaśnię ci więc na takim prostym przykładzie. Jeżeli w lecie przy +28stC na
zewnątrz, miewałem na początku w zbiorniku nawet 95stC, i tylko dlatego że
obecnie mam układ zabezpieczający przed przegrzaniem, temperatura nie
przekroczy 70-80stC.
Gdyby spadła temperatura na zewnątrz do 8stC to ja nadal będę miał w
zbiorniku te 70-80 ale obwód zabezpieczający się nie włączy i tyle.
Mam zdjęcia jak w zimie przy -15stC na zewnątrz i przy słonecznej pogodzie
w zbiorniku było 40-50stC.

> PC coś by z tej temperatury uzyskała a solary?
> A słonecznych dni w roku jest mniej jak pochmurnych ale ciepłych

Na podstawie faktur za gaz przed i po założeniu solarów wyszło że moje
zapotrzebowanie miesięczne na energię do ogrzania wody CWU to jakieś
250-300kWh. Solary w miesiącach od maja do wrzesnia potrafią wyprodukować
nawet po 400kWh, co oznacza że mam pokrycie 100% na zapotrzebiowanie. To by
się zgadzało nawet z tym że w miesiącach tych mam niemal 100% wyłączony
kocioł. W rzeczywistości kocioł wyłączam w pierwszym tygodniu kwietnia a
włączam gdzies w pod koneic października. Zdaża się że muszę go przepalić
4-6razy w tym okresie. W najsłabsze dni roku czyli grudzień i styczeń
miewałem dotychczas średnio po 100kW energii czyli około 1/3 zapotrzebowania
miesięcznego była z solarów w tych mniesiącach. Pozostałe miesiące w
okresach przejściowych to 50-100% zapotrzebowania w ciepło.
Dzięko solarom spadło zużycie gazu o około 400m3 na rok.
400m3 to około 3,800MWh.
Aby PC mogła wyprodukować 3,8MWh z COP 3, musiałaby zużyć około 1,27MWh
prądu co kosztowałoby 700zł w taryfie I lub około 380zł w taryfie II
Owszem PC tyle jest w stanie wyprodukować ale zauważ że ja mam w zbiorniku w
większości okresu rocznego temperatury ponad 60stC a z PC przy takim COP
tyle nie uzyskasz, co oznacza że aby zabić legionellę albo włączysz grzałkę
elektryczną albo pogodzisz się że COP będzie bliski 1,0.

> Raz na miesiąc podgrzać grzałką to nie problem w sumie

Są tacy co twierdzą że raz na tydzień trzeba gdy duży zbiornik. Wszystkie
sterowniki CWU, czy to w pompach, czy też w solarach lub w kotłach gazowych
i innych jeśli mają tą funkcję to zawsze raz na tydzień.
Ja osobiście uważam że jak ktos ma wodę własną to tak ale jak z wodociągów z
chlorem to wystarczy 1x miesiąc lub wogóle.

Marek

do góry

Użytkownik "4CX250" <t...@p...ornet.pl> napisał w wiadomości
news:4f046666$0$1215$65785112@news.neostrada.pl...

>> No właśnie tylko w letnie dni i w sumie po co? To juz lepiej raz w
>> miesiącu grzałką dogrzac

I jeszcze jedno. Mając w zbiorniku 300l wody 70-80stC mam zapas na około 1,5
dnia na wypadek gdyby było pełne zachmurzenie bez ani godziny słońca.


Marek

do góry

Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:9405ed87-cac4-4cbd-902c-387da86b8bd4@f33g2000yq
h.googlegroups.com...
On 2 Sty, 17:06, "Kris" <k...@w...pl> wrote:

>> To się mniej więcej zgadza jak piszesz PC+DZ od 16 do 30 tys do tego
>> reku,
>> went mech, dodatkowe styro, droższa/grubsza wełna, bufor itp i do 50 tys
>> o

>Reku+went mech to dla mnie "jednosc". I kosztowala 3k pln.

Nie chce byc czepliwy, ale jak pamietam to sam reku byl jedna nieco drozszy,
tak ze dwa razy drozszy..

Pozdro.. TK

do góry

On 4 Sty, 21:29, "Maniek4" <r...@l...pl> wrote:

> Nie chce byc czepliwy, ale jak pamietam to sam reku byl jedna nieco drozszy,
> tak ze dwa razy drozszy..

Ale odliczylem 8 x nawiewniki FAKRO do okien dachowych (poprostu
moglem kupic tanszy model FTS zamiast FTS-V), 1 x komin i kilka
nawiewnikow higrosterowalnych. Materialy na WM z reku kosztowaly 9k
pln.
pozdr.

--
Adam

do góry

"Adam" <a...@g...com> wrote:
>
>> ja sie na pompach ciepla nie znam, ale na sasiadach i ludziach troche tak.
>> Jesli
>> facet twierdzi, ze rachunek wzr sl o ok. 100zl/m-c to nie mam powodu by mu
>> nie
>> wierzyc. Wspominal tez cos o ok. 1300kWh wyprodukowanej energii i o tym, ze
>> taryfe ma calodobowa.
>
> 1300kWh / 30 = 43kWh / 24h = srednia moc 1,8kW. Przy COPie 3 pompa
> zuzyla przy tym 433kWh energii co dla taryfy calodobowej u mnie po
> 0,48 (to jest tanio w skali kraju) daje 207 pln. Przy czym jezeli jemu
> wystarcza zrodlo ciepla 1,8kW to dom ma PASYWNY! :) W tym czasie
> musial ostro popalac w piecu / kominku / czymkolwiek innym, nie ma
> innego wytlumaczenia.
>
>> Temat zglebie na pewno na wiosne, bo jesli za 3-4 tys. zl mozna miec pompe
>> ciepla (z dofinansowaniem 30%), kt ra jest w stanie grzac dom do stycznia
>> wlacznie (a temperatury wciaz mamy >6*), to na pewno sobie taka sprawie :)
>
> Pompa ciepla powietrze-woda ktora grzeje z COPem 3 przy 6stC kosztuje
> 15-18k pln. Pompa ciepla za 3-4k pln to pompa do grzania CWU o b.
> malej mocy, ktora przy 6stC ma COP ponizej 2. Cudow nie ma - jak to
> kris ujal - nie ma za darmo obiadow ;D

a czym sie rózni pompa do grzania CWU od CO?
Np taka:
http://allegro.pl/pompa-pompy-ciepla-5kw-panasonic-k
ociol-piec-basen-i2021857764.html
Musze sie upewnic jaka dokladnie pompe kupil, ale wydaje mi sie ze mówil o
viessmanie.
Wczesniej niespecjalnie sie tym interesowalem, nawet namawialem go na solary
zamiast pompy :)


>
> PS. Gdzie mieszkasz ze masz temperatury ciagle powyzej 6stC ? :) U

Nie do konca ciagle, bo dzis troche sie ochlodzilo (teraz jest 3 stopnie), ale w
weekend i w zeszlym tygodniu w ciagu dnia bylo 8-9 stopni i piekne slonce. Szyby
w samochodzie skrobalem tej "zimy" 2 razy.
Mieszkam pod Wroclawiem.

--
Bartek

do góry

"Adam" <a...@g...com> wrote:
> On 4 Sty, 21:29, "Maniek4" <r...@l...pl> wrote:
>
>> Nie chce byc czepliwy, ale jak pamietam to sam reku byl jedna nieco drozszy,
>> tak ze dwa razy drozszy..
>
> Ale odliczylem 8 x nawiewniki FAKRO do okien dachowych (poprostu
> moglem kupic tanszy model FTS zamiast FTS-V), 1 x komin i kilka
> nawiewnikow higrosterowalnych. Materialy na WM z reku kosztowaly 9k
> pln.
> pozdr.
>
> --
> Adam

u mnie w pracy mówimy na to "perpetum mobile". Gdyby sie dobrze zastanowic, to
wychodzi na to ze nie musimy nic produkowac, mozemy wszystkich fizycznych
zwolnic, a firme utrzymamy tylko dzieki projektom oszczednosciowym ;)

--
Bartek

do góry

On 4 Sty, 21:58, "Bartek" <b...@...atonet.pl> wrote:

> Nie do konca ciagle, bo dzis troche sie ochlodzilo (teraz jest 3 stopnie), ale w
> weekend i w zeszlym tygodniu w ciagu dnia bylo 8-9 stopni i piekne slonce. Szyby
> w samochodzie skrobalem tej "zimy" 2 razy.
> Mieszkam pod Wroclawiem.

No ale ten dzien to 5-6h trwa, a pozostale 18h jest juz zdecydowanie
chlodniej. I ta zima wbrew pozorom nie jest znowu AZ tak ciepla - nie
ma ostrego mrozu ale srednia temperatura grudnia wiele wyzsza nie jest
- Budyn juz wklejal ze bywaly cieplejsze "zimy" :-) Nie ma opcji zeby
sasiad pompka do CWU ogrzal duzy i slabo ocieplony dom za 100 pln /
mc, to poprostu nierealne dla kazdego kto choc troche zna sie na
budownictwie i potrafi podstawic pare danych do kilku wzorow :-)
pozdr.

--
Adam

do góry