Ratujcie koledzy, gdyż gafę ja strzeliłem lub też producent czujnika
strzelił.
Mam czujniki DEVIreg Touch o symbolu 140F1064. Czujniki te miały
działać z sensorem powietrznym (pokojowy) lub podłogowym (NTC w
jastrychu). Tak zrozumiałem instrukcję producenta, tak też jest na
pudełku. Okazuje się jednak, że czujniki te działają albo z podłogowym
sensorem, albo w tandemie pokojowy+podłogowy. Nie mają opcji tylko pokojowy.
Dla mnie oznacza to, że albo muszę je wymienić (a nie chcę - podobają mi
się i już je mam), albo muszę kuć ściany (to nie problem) i płytki (to
już chyba duży - nie wiem ile płytek mam na zapas).

Rodzą się pytania, czy jest zasadne stosowanie czujnika podłogowego?
Teoretycznie nie skorzystam z funkcji typu za wysoka temp. podłogówki,
gdyż nie dostanę tyle ciepła, więc zysk będzie... no właśnie, na czym -
na jakości regulacji? Jakie będą korzyści w stosunku do takiego samego
regulatora z sensorem powietrznym?

Drugie pytanie wyniknie pewnie z pierwszego - jeżeli okaże się że warto
jednak podłogowy sensor mieć. A mianowicie - czy można sensor zakopać w
odstępie jednej płytki (30x30) od ściany, tuż pod płytką (powiedzmy max
2cm niżej)? Pytam, bo jakoś nie mogę sobie wyobrazić kucia dalej od
ściany, tym bardziej głębiej - w obawie naruszenia podłogówki.
Mogę znaleźć każdą rurkę kamerą, mogę obserwować gradienty i znaleźć
miejsce, gdzie temperatury będą średnie - tylko pytanie czy ma to
jakiekolwiek znaczenie? Czy dla sensora będzie to jakaś różnica, czy
wystarczy zakopać go pod płytkę i zapomnieć o nim?

Ech... pierwsza budowa... ciekawe co jeszcze wyjdzie. :( Pomocy
ludziska, muszę coś szybko zdecydować.

Irek.N.

do góry

Ok, znalazłem, że wyrywając zaślepkę z tyłu (nie ma o tym wzmianki w
papierowej instrukcji) mogę zmusić regulator do pracy z sensorem
powietrznym (tylko). Jest więc ratunek, ale czy warto tak zrobić, czy
może jednak wkuć podłogowy sensor? Teoretycznie robi się to raz...
Ech, doświadczenia brakuje :(

Irek.N.

do góry

Irek.N. wrote:
> Ok, znalazłem, że wyrywając zaślepkę z tyłu (nie ma o tym wzmianki w
> papierowej instrukcji) mogę zmusić regulator do pracy z sensorem
> powietrznym (tylko). Jest więc ratunek, ale czy warto tak zrobić,
> czy
> może jednak wkuć podłogowy sensor? Teoretycznie robi się to raz...
> Ech, doświadczenia brakuje :(
>
> Irek.N.

bez czujnika podłogowego może wchodzić w oscylacje, generalnie jest
gorsza regulacja, czujnik podłogowy powinien być wprowadzony pomiędzy
grzałki podłogowe żeby realnie pokazywał temp betonu
podaj do czego będziesz używał podłogówki (chodzi o to czy będzie
włączone na stałe czy dorywczo) i moc na m2

do góry

> bez czujnika podłogowego może wchodzić w oscylacje, generalnie jest
> gorsza regulacja, czujnik podłogowy powinien być wprowadzony pomiędzy
> grzałki podłogowe żeby realnie pokazywał temp betonu

No to kiszka, tak głęboko nie chcę wiercić w obawie że coś nabroję.

> podaj do czego będziesz używał podłogówki (chodzi o to czy będzie
> włączone na stałe czy dorywczo)

Yyyyyy.... no od poniedziałku do soboty włącznie, całodobowo... O to
chodzi? To główne źródło ciepła w pokojach i na korytarzach.


i moc na m2
>

No i tutaj mnie masz. Nie mam bladego pojęcia ile jest/powinno być.
Co to za parametr i jak ważny jest? Regulator też chce jakieś moce przy
programowaniu.

Miłego.
Irek.N.

do góry

Irek.N. wrote:
>> bez czujnika podłogowego może wchodzić w oscylacje, generalnie jest
>> gorsza regulacja, czujnik podłogowy powinien być wprowadzony
>> pomiędzy
>> grzałki podłogowe żeby realnie pokazywał temp betonu
>
> No to kiszka, tak głęboko nie chcę wiercić w obawie że coś nabroję.
>
>> podaj do czego będziesz używał podłogówki (chodzi o to czy będzie
>> włączone na stałe czy dorywczo)
>
> Yyyyyy.... no od poniedziałku do soboty włącznie, całodobowo... O to
> chodzi? To główne źródło ciepła w pokojach i na korytarzach.
>
>
> i moc na m2
>>
>
> No i tutaj mnie masz. Nie mam bladego pojęcia ile jest/powinno być.
> Co to za parametr i jak ważny jest? Regulator też chce jakieś moce
> przy programowaniu.
>
> Miłego.
> Irek.N.

a miałeś układane gotowe maty czy kabel luzem, jeszcze zapytam jaka
jest warstwa betonowa ( od izolacji termicznej do samej powierzchni)
z tym czujnikiem podłogowym chodzi głównie o to żeby nie przegrzać
podłogi, ale bierze on również udział w obliczeniach regulatora i jak
go nie ma to układ będzie włączony aż dobije do nastawy powietrza,
kiedy jest to układ wyłącza wcześniej i wcześniej załącza wyprzedzając
niejako dynamikę układu
tak na marginesie, sam to układałeś czy elektryk - jeśli sam to
płacisz za niewiedzę, jeśli elektryk to zmień elektryka bo zawsze
(domyślnie) wyprowadza się rurkę od termostatu w podłogę

do góry

> a miałeś układane gotowe maty czy kabel luzem,

Na styropianie była siatka i w/g niej rozłożone rurki. Ale przyznam
szczerze że nie są ładnie równo poukładane. Nie jestem tym zdziwiony -
strasznie twarde były i nawet zdziwiło mnie że takie coś da się ułożyć.

> jeszcze zapytam jaka jest warstwa betonowa ( od izolacji termicznej do samej
powierzchni)

Jastrych ma chyba 10cm na parterze i 7cm na piętrze, pod nim styropian
(grubo), na nim płytki (gres, ale nie tylko).

> z tym czujnikiem podłogowym chodzi głównie o to żeby nie przegrzać
> podłogi,

To mi nie grozi.

> ale bierze on również udział w obliczeniach regulatora i jak go
> nie ma to układ będzie włączony aż dobije do nastawy powietrza, kiedy
> jest to układ wyłącza wcześniej i wcześniej załącza wyprzedzając niejako
> dynamikę układu tak na marginesie,

Ok, jasne. Ale z praktycznego punktu widzenia, jakich różnic mogę się
spodziewać z oraz bez tego czujnika? Ile stopni będzie toto ganiać?

> sam to układałeś czy elektryk - jeśli sam to płacisz
> za niewiedzę, jeśli elektryk to zmień elektryka bo zawsze (domyślnie)
> wyprowadza się rurkę od termostatu w podłogę

Robił to elektryk, ale robił jak ja mu kazałem, tak więc całość na moje
konto idzie niestety :( Swoją drogą hydraulik nie powiedział mi o tym,
elektryk nie wiedział (bo to bardziej automatyk jest), a nigdzie nie
doczytałem że tak się robi. No nic, mleko rozlane, teraz trza szmatę w
ręce brać ;)

Miłego.
Irek.N.

do góry

Irek.N. wrote:
>> a miałeś układane gotowe maty czy kabel luzem,
>
> Na styropianie była siatka i w/g niej rozłożone rurki. Ale przyznam
> szczerze że nie są ładnie równo poukładane. Nie jestem tym
> zdziwiony -
> strasznie twarde były i nawet zdziwiło mnie że takie coś da się
> ułożyć.
>> jeszcze zapytam jaka jest warstwa betonowa ( od izolacji termicznej
>> do samej powierzchni)
>
> Jastrych ma chyba 10cm na parterze i 7cm na piętrze, pod nim
> styropian
> (grubo), na nim płytki (gres, ale nie tylko).
>
>> z tym czujnikiem podłogowym chodzi głównie o to żeby nie przegrzać
>> podłogi,
>
> To mi nie grozi.
>
>> ale bierze on również udział w obliczeniach regulatora i jak go
>> nie ma to układ będzie włączony aż dobije do nastawy powietrza,
>> kiedy
>> jest to układ wyłącza wcześniej i wcześniej załącza wyprzedzając
>> niejako dynamikę układu tak na marginesie,
>
> Ok, jasne. Ale z praktycznego punktu widzenia, jakich różnic mogę
> się
> spodziewać z oraz bez tego czujnika? Ile stopni będzie toto ganiać?
>
> > sam to układałeś czy elektryk - jeśli sam to płacisz
>> za niewiedzę, jeśli elektryk to zmień elektryka bo zawsze
>> (domyślnie)
>> wyprowadza się rurkę od termostatu w podłogę
>
> Robił to elektryk, ale robił jak ja mu kazałem, tak więc całość na
> moje konto idzie niestety :( Swoją drogą hydraulik nie powiedział mi
> o tym,
> elektryk nie wiedział (bo to bardziej automatyk jest), a nigdzie nie
> doczytałem że tak się robi. No nic, mleko rozlane, teraz trza szmatę
> w
> ręce brać ;)
>
> Miłego.
> Irek.N.

poczekaj poczekaj, piszesz tu o hydrauliku czyli masz rurki wodne ? bo
ja myślałem że masz grzanie elektryczne
jeśli wodne to da radę podciągnąć czujnik do rur? zwłaszcza powrotnej?

do góry

> poczekaj poczekaj, piszesz tu o hydrauliku czyli masz rurki wodne ? bo
> ja myślałem że masz grzanie elektryczne
> jeśli wodne to da radę podciągnąć czujnik do rur? zwłaszcza powrotnej?


Tak, typowa podłogówka zasilana gorącą wodą.
Niestety niczego to nie zmienia, nadal kucie i to chyba jeszcze większe.
Wymyśliłem sobie, że każdy pokój (korytarz też) ma swój regulator, a
rozdzielacz (w którym jest dostęp) mam tylko w jednym miejscu.

Da się przewidzieć jakie będą skoki temperatury w obu rozwiązaniach -
bazując na doświadczeniu? Z grubsza oczywiście.

Miłego.
Irek.N.

do góry

Irek.N. wrote:
>> poczekaj poczekaj, piszesz tu o hydrauliku czyli masz rurki wodne ?
>> bo ja myślałem że masz grzanie elektryczne
>> jeśli wodne to da radę podciągnąć czujnik do rur? zwłaszcza
>> powrotnej?
>
>
> Tak, typowa podłogówka zasilana gorącą wodą.
> Niestety niczego to nie zmienia, nadal kucie i to chyba jeszcze
> większe. Wymyśliłem sobie, że każdy pokój (korytarz też) ma swój
> regulator, a rozdzielacz (w którym jest dostęp) mam tylko w jednym
> miejscu.
> Da się przewidzieć jakie będą skoki temperatury w obu
> rozwiązaniach -
> bazując na doświadczeniu? Z grubsza oczywiście.

nie da się, ale jeżeli masz jakieś ograniczenie temp zasilania
podlogówki ( a powinieneś mieć) to możesz wstawić tam dodatkową
regulację ( a jakbyś to spiął z jakimś układem pogodowym to byłoby
najlepsze)
w tym układzie ja osobiście bym nic nie kuł tylko zostawił jak jest,
układ wodny jest na tyle szybki że da radę to opanować

do góry

> w tym układzie ja osobiście bym nic nie kuł tylko zostawił jak jest,
> układ wodny jest na tyle szybki że da radę to opanować
>

I tak się stało.
Jutro zapodam rejestrator i zobaczymy jakie są wahania temperatury.

THX.
Irek.N.

do góry