Do ogrodu mam pociągniety przewód L+N.
No i ostatnio miałem taka sytuacje ze dotknałem pompy obiegowej
grundfosa i mnie lekko kopnał prąd (pompa na ogrodziem pod wiata) Dalej
pompa działała normalnie - działo się tak tylko 1 dzien.
Nastepnym razem to samo przy dotknieciu wody w basenie i pompie
zanurzeniowej - znów tylko raz.

Co prawda nigdy nie wchodzimy do basenu jak jest załączone jakies
urzadzenie ale chciałbym dołozyc roznicówke, która jak rozumiem,
zabezpieczy takie sytuacje?

Pytanie czy zeby zrobic roznicówke, nalezy koniecznie zrobić
uziemienie?

W wiekszosci domu za uziemienie robi przewód N, czy tutaj nie mozna
zrobic tak samo ze przewód PE pojdzie obok roznicówki i gdzies dalej
połaczy sie z N?


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"...kobiety tak dalece szanować należy, jak dalece
same siebie szanować umieją." Wojciech Bogusławski

do góry

W dniu .08.2022 o 06:59 Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
pisze:

> Do ogrodu mam pociągniety przewód L+N.
> No i ostatnio miałem taka sytuacje ze dotknałem pompy obiegowej
> grundfosa i mnie lekko kopnał prąd (pompa na ogrodziem pod wiata) Dalej
> pompa działała normalnie - działo się tak tylko 1 dzien.
> Nastepnym razem to samo przy dotknieciu wody w basenie i pompie
> zanurzeniowej - znów tylko raz.

Zainteresuj się jaki masz przekrój kabla zasilającego pompę, jak jest
całkowita długość zasilania od rozdzielni i jakie jest zabezpieczenie na
tym obwodzie.


> Co prawda nigdy nie wchodzimy do basenu jak jest załączone jakies
> urzadzenie ale chciałbym dołozyc roznicówke, która jak rozumiem,
> zabezpieczy takie sytuacje?
>
> Pytanie czy zeby zrobic roznicówke, nalezy koniecznie zrobić
> uziemienie?
Bez PE nie będzie upływu prądu do ziemi i różnicówka (w przypadku awarii
pompy) zadziała tylko wtedy gdy ktoś dotknie pompy.

> W wiekszosci domu za uziemienie robi przewód N, czy tutaj nie mozna
> zrobic tak samo ze przewód PE pojdzie obok roznicówki i gdzies dalej
> połaczy sie z N?

Masz PE czy PEN w instalacji? - bo chyba mieszasz.
Przed różnicówką PEN musi się rozdzielić na PE + N.
W twoim przypadku kupiłbym szpilki na alle (są np 6m poniżej 200 zł) wbił
w ziemię przy tej pompie, rozdzielił przewód PEN na N+PE i zrobił porządna
ochronę przy basenie.

TG

do góry

środa, 31 sierpnia 2022 o 07:31:17 UTC+2 Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

> Bez PE nie będzie upływu prądu do ziemi i różnicówka (w przypadku awarii
> pompy) zadziała tylko wtedy gdy ktoś dotknie pompy.

Przecież ochronnego (PE) się nie podpina przez różnicówkę. Wg mnie zadziała (jeśli
podpięcie jest wtyczką bez bolca, czyli bez uziemienia), nawet zbyt dobrze ;) bo
jeśli jest jakiś problem z upływem to pompy nie uda się włączyć...

do góry

W dniu .08.2022 o 09:59 WS <L...@c...pl> pisze:

> środa, 31 sierpnia 2022 o 07:31:17 UTC+2 Tomasz Gorbaczuk napisał(a):
>
>> Bez PE nie będzie upływu prądu do ziemi i różnicówka (w przypadku awarii
>> pompy) zadziała tylko wtedy gdy ktoś dotknie pompy.
>
> Przecież ochronnego (PE) się nie podpina przez różnicówkę. Wg mnie
> zadziała (jeśli podpięcie jest wtyczką bez bolca, czyli bez uziemienia),
> nawet zbyt dobrze ;) bo jeśli jest jakiś problem z upływem to pompy nie
> uda się włączyć...


Aby powstała różnica pomiędzy L i N prąd musi "gdzieś" uciekać, Jak
obudowa pompy nie jest podpięta pod PE (bo go nie ma) to prąd "ucieknie"
do ziemi dopiero jak człowiek złapie obudowę ręką.
Tak nie można robić.


TG

do góry

On 31/08/2022 10:25, Tomasz Gorbaczuk wrote:
> Aby powstała różnica pomiędzy L i N prąd musi "gdzieś" uciekać, Jak
> obudowa pompy nie jest podpięta pod PE (bo go nie ma) to prąd "ucieknie"
> do ziemi dopiero jak człowiek złapie obudowę ręką.
> Tak nie można robić.

Zgadza się, ale w tym wypadku (ucieczka do ziemii) róznicówka w
rozdzielni też *prawdopodobnie* zadziała, tylko w momencie rażenia, a
nie wcześniej.

To kwestia tego na ile skutecznie zadziała. Przewód PE zapewnia tą
skuteczność lepiej, niż bliżej nieokreślony grunt.

Tak nie wolno robić, ale to nie powoduje braku działania róznicówki w
sytuacji porażenia do ziemii.

do góry

W dniu .08.2022 o 10:30 heby <h...@p...onet.pl> pisze:

> On 31/08/2022 10:25, Tomasz Gorbaczuk wrote:
>> Aby powstała różnica pomiędzy L i N prąd musi "gdzieś" uciekać, Jak
>> obudowa pompy nie jest podpięta pod PE (bo go nie ma) to prąd
>> "ucieknie" do ziemi dopiero jak człowiek złapie obudowę ręką.
>> Tak nie można robić.
>
> Zgadza się, ale w tym wypadku (ucieczka do ziemii) róznicówka w
> rozdzielni też *prawdopodobnie* zadziała, tylko w momencie rażenia, a
> nie wcześniej.

Jak jest PE na obudowie pompy i różnicówka na chronionym obwodzie, to
różnicówka zadziała od razu po powstaniu różnicy miedzy L a N.
Wystarczy upływ na wilgotnych uzwojeniach stojana i ją wybije, bo część
prądu popłynie przez PE do uziomu.

TG

do góry

On Wednesday, 31 August 2022 at 06:59:57 UTC+2, Budzik wrote:

----ze dotknałem pompy obiegowej
grundfosa i mnie lekko kopnał prąd (pompa na ogrodziem pod wiata) Dalej
pompa działała normalnie - działo się tak tylko 1 dzien.
Nastepnym razem to samo przy dotknieciu wody w basenie i pompie
zanurzeniowej - znów tylko raz.

a po co komu te 2 pompy aby wywoływały porażenie,
a za 3.cim razem atak serca ?

Grzanie wody w basenie tylko grawitacyjne, czyli bezprądowe i można żyć długo.

Znajomy wpadł na pomysł grzania wody w basenie,
że wiesza 3 grzałki 230V na sznurku nad basenem
i grzeje nimi wodę, a potem je chyba wyłącza i zdejmuje

Ale wiadomo, jak basen to żadnego prąda bo porażenia częste, żadnej pompy,
wszystko grawitacyjne, czyli bezpieczne i nie trzeba wzywać karetki.

A poza tym po co komu mały basenik przy domu z brudną wodą, bo wymiana kosztowna,
gdy można podjechać na pobliski staw, jezioro i problem znika i tam żadnego prąda w
wodzie nie ma, co kopie

do góry

On 31/08/2022 13:12, a a wrote:
> Znajomy wpadł na pomysł grzania wody w basenie,
> że wiesza 3 grzałki 230V na sznurku nad basenem
> i grzeje nimi wodę, a potem je chyba wyłącza i zdejmuje

I znajomy uzywa grzałek basenowych, przewidzianych do pracy z wodą z
chlorem, oraz ma bezpieczne połaczenia tych grzałek tak aby jakiś drut
nie wpadł do basenu?

> Ale wiadomo, jak basen to żadnego prąda

To te grzałki znajmowego są na plazmę z napędu warp?

> A poza tym po co komu mały basenik przy domu z brudną wodą

Po nic. Ludzie, w przeciwieństwoe do Ciebie, nie są brudasami i mają
wodę czystą.

do góry

środa, 31 sierpnia 2022 o 10:25:51 UTC+2 Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

> Aby powstała różnica pomiędzy L i N prąd musi "gdzieś" uciekać, Jak
> obudowa pompy nie jest podpięta pod PE (bo go nie ma) to prąd "ucieknie"
> do ziemi dopiero jak człowiek złapie obudowę ręką.
> Tak nie można robić.

No, zależy od pompy, jeśli nie ma podpięcia PE (II klasa ochronności) to wpięcie
różnicówki nie zaszkodzi - o taką sytuację mi chodziło.
Jeśli ma PE na obudowie, to można przed różnicówką rozdzielić N na "PE" i N i też ją
dać, ale (raczej?) nie będzie to zgodne z przepisami... :(

do góry

W dniu 2022-08-31 o 13:16, heby pisze:

Po co karmisz tego troll-a i z kibla wyciągasz?

--
Janusz

do góry