1. Na ławie fundamentowej dawałem papę x2 z lepikiem. Wyszło dużo lepiku
(bańka na rolkę papy) Nie chciałbym się wykosztować na taką drogą (choć
tak mam w projekcie) izolację podłogi (chudziaka) piwnicy. Murarze radzą
"folię budowlaną na chudziak i starczy" Na pytanie czym to przylepić do
papy ławy (spod bloczków w niektórych miejscach wystaje tylko 1-2cm
odpowiadają "niczym, wywinąć na ścianę i będzie" - ale taka wywinięta
wanienka to IMO dobra jest do łapania wody w łazience żeby dołu nie
zalać a nie ochrony przed wodą idącą z dołu.
Z drugiej strony mam nadzieję że w piwnicy będzie sucho więc pytanie:
czy taką folię można rzucić na chudziak pomalowany dysperbitem? Trochę
by się przykleiła. Wiem, że dysperbit też spływa od wody ale ma tę
zaletę, że jest tani :) Może obskoczy?

2. Czy lepik niszczy tę folię budowlaną (wiem, że niszczy styropian)? Bo
może bym kupił wiaderko i napaćkał lepikiem same rogi podłoga-ściana i
ściana-ściana przy podłodze, żeby lepiej to uszczelnić.

3. Czy schody (w projekcie mam stopę odizolowaną razem z chudziakiem
papą) muszą się opierać na stopie? Nie mam jej wylanej (kierowniczka
twierdziła - i ja tez tak myślałem - że wystarczy przewiercić na fudze
ściany klatki schodowej i solidnie zazbroić podest opierając pręty
stalowe na bloczkach ściany), murarze twierdzą ze mi się schody rozjadą,
dziur się nie wierci, bo pręty nie wchodzą w ścianę (?) i chcą wykopać
rów i wylac schody i stopę jednocześnie. Ale jak wyleją - to nie będzie
izolacji.
Czy od biedy można wylać tę stopę w jakiś worek z folii budowlanej i
papy - tak jak niektórzy leją ławę w folię?

A poza konkursem: murarze mnie wyśmiali, że w piwnicy chcę dawać podłogę
na grubość bloczka (że wylewka 14 cm to bez sensu bo za gruba a 8cm
wylewka na styropianie 6cm to też bez sensu bo po co styropian).
Czytałem że niektórzy dają po 18-30 cm jak mają podłogę na gruncie, ale
czy 6-8 cm w piwnicy to już przesada? Wiem, że piwnica 1,2-2,2 metra pod
ziemią, ale przecież samo to jeszcze mi nie ogrzeje posadzki jak jakaś
pompa ciepła??? A zresztą chciałem rozważyć podłogówkę w tej piwnicy
(rurka co pół metra, aby było) i wtedy to ten styropian byłby przecież
potrzebny.

do góry

Dnia 21-03-2011 o 09:04:47 hk <b...@m...pl> napisał(a):

> 1. Na ławie fundamentowej dawałem papę x2 z lepikiem. Wyszło dużo lepiku
> (bańka na rolkę papy) Nie chciałbym się wykosztować na taką drogą (choć
> tak mam w projekcie) izolację podłogi (chudziaka) piwnicy. Murarze radzą
> "folię budowlaną na chudziak i starczy"
Na chudziak czy pod? bo pod nie musi być ale lepiej jak będzie i zwykła
foli starczy.
Jeżeli na chudziak to starczyłoby jakby po niej nie chodzili, ale tak sie
nie da i porobią dziury,
daj papę zgrzewaną palnikiem wywiń na ścinę na to folia budowlana i
styropian.



Na pytanie czym to przylepić do
> papy ławy (spod bloczków w niektórych miejscach wystaje tylko 1-2cm
> odpowiadają "niczym, wywinąć na ścianę i będzie" - ale taka wywinięta
> wanienka to IMO dobra jest do łapania wody w łazience żeby dołu nie
> zalać a nie ochrony przed wodą idącą z dołu.
Woda z dołu ci nie pójdzie bo skąd, chyba że jesteś na źródle ale to
podczas
kopania byś zauważył. Liczy się woda która pójdzie z góry i do tego
potrzebny
jest drenaż, który powinien być niżej niż góra łąwy a wyżej niż dół ławy
aby nie wymywać gliny spod ławy.


>
> 2. Czy lepik niszczy tę folię budowlaną
Nie

> 3. Czy schody (w projekcie mam stopę odizolowaną razem z chudziakiem
> papą) muszą się opierać na stopie?
Tak

Nie mam jej wylanej (kierowniczka
> twierdziła - i ja tez tak myślałem - że wystarczy przewiercić na fudze
> ściany klatki schodowej i solidnie zazbroić podest opierając pręty
> stalowe na bloczkach ściany),
Na fudze się nie będą trzymać, to trzeba zrobić wiekszą dziurę i je
zabetonować
w ścianie.


murarze twierdzą ze mi się schody rozjadą,
> dziur się nie wierci, bo pręty nie wchodzą w ścianę (?) i chcą wykopać
> rów i wylac schody i stopę jednocześnie. Ale jak wyleją - to nie będzie
> izolacji.
Wyłożyć dziurę folią i zalać, folia w jednym kawałku, da radę, ja mam tak
ławy
od garażu wylane aby mi nie podsiąkały do piwnicy i jest ok.



> Czy od biedy można wylać tę stopę w jakiś worek z folii budowlanej i
> papy - tak jak niektórzy leją ławę w folię?
>
> A poza konkursem: murarze mnie wyśmiali, że w piwnicy chcę dawać podłogę
> na grubość bloczka (że wylewka 14 cm to bez sensu bo za gruba a 8cm
Tzn troche racji maja bo 14cm to za dużo, 6 jest ok, a styropian pod sobie
daj będziesz miał cieplej i całą piwnicę z zewn ociepl styro aż do ławy,
kleju z siatką nie musisz dawać tylko folię kubełkowa wystarczy.


> wylewka na styropianie 6cm to też bez sensu bo po co styropian).
> Czytałem że niektórzy dają po 18-30 cm jak mają podłogę na gruncie, ale
> czy 6-8 cm w piwnicy to już przesada? Wiem, że piwnica 1,2-2,2 metra pod
> ziemią, ale przecież samo to jeszcze mi nie ogrzeje posadzki jak jakaś
> pompa ciepła??? A zresztą chciałem rozważyć podłogówkę w tej piwnicy
> (rurka co pół metra, aby było) i wtedy to ten styropian byłby przecież
> potrzebny.
Oczywiście, 10cm co najmniej.


--
Pozdr
JanuszK

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.vsoplvey1cvm6g@lap...
Dnia 21-03-2011 o 09:04:47 hk <b...@m...pl> napisał(a):
Na pytanie czym to przylepić do
> papy ławy (spod bloczków w niektórych miejscach wystaje tylko 1-2cm
> odpowiadają "niczym, wywinąć na ścianę i będzie" - ale taka wywinięta
> wanienka to IMO dobra jest do łapania wody w łazience żeby dołu nie zalać
> a nie ochrony przed wodą idącą z dołu.
>Woda z dołu ci nie pójdzie bo skąd, chyba że jesteś na źródle ale to
>podczas
>kopania byś zauważył.

No właśnie. Kiedyś juz to pytanie zadałem- w jakim celu więc ludziska się
starają i robia super szczelną izolację na chudziaku i łączą ja precyzyjnie
z izolacją poziomą ław/fundamentów.

Rozumiałbym to jesli jest piwnica i wysoki poziom gruntowy wód- ale budowa
piwnicy w takim przypadku to dla hardkorowców.
Jeśli dom bez piwnicy to z reguły i tak poziom chudziaka juz jest ponad
poziomem gruntu, więc nie bardzo widze sens kombinowania z super szczelną
izolacją. A praktycznie patrząc nawet brak tej izolacjio może pomóc w
przypadku awarii i np zalania parteru- woda wtedy nie zostanie w warstwie
ocieplenia posadzki tylko wsiąknie w grunt.

> A poza konkursem: murarze mnie wyśmiali, że w piwnicy chcę dawać podłogę
> na grubość bloczka (że wylewka 14 cm to bez sensu bo za gruba a 8cm
>Tzn troche racji maja bo 14cm to za dużo, 6 jest ok, a styropian pod sobie
>daj będziesz miał cieplej i całą piwnicę z zewn ociepl styro aż do ławy,
>kleju z siatką nie musisz dawać tylko folię kubełkowa wystarczy

Skad wiesz jakie ma warunki gruntowe że proponujesz w ciemno folie
kubełkowa. Folia ta czasami przeciez przynosi więcej szkody jak pozytku.


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

Dnia 21-03-2011 o 10:08:24 Kris <k...@w...pl> napisał(a):

>
>
> Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:op.vsoplvey1cvm6g@lap...
> Dnia 21-03-2011 o 09:04:47 hk <b...@m...pl> napisał(a):
> Na pytanie czym to przylepić do
>> papy ławy (spod bloczków w niektórych miejscach wystaje tylko 1-2cm
>> odpowiadają "niczym, wywinąć na ścianę i będzie" - ale taka wywinięta
>> wanienka to IMO dobra jest do łapania wody w łazience żeby dołu nie
>> zalać a nie ochrony przed wodą idącą z dołu.
>> Woda z dołu ci nie pójdzie bo skąd, chyba że jesteś na źródle ale to
>> podczas
>> kopania byś zauważył.
>
> No właśnie. Kiedyś juz to pytanie zadałem- w jakim celu więc ludziska
> się starają i robia super szczelną izolację na chudziaku i łączą ja
> precyzyjnie z izolacją poziomą ław/fundamentów.
>
> Rozumiałbym to jesli jest piwnica i wysoki poziom gruntowy wód- ale
> budowa piwnicy w takim przypadku to dla hardkorowców.
> Jeśli dom bez piwnicy to z reguły i tak poziom chudziaka juz jest ponad
> poziomem gruntu, więc nie bardzo widze sens kombinowania z super
> szczelną izolacją. A praktycznie patrząc nawet brak tej izolacjio może
> pomóc w przypadku awarii i np zalania parteru- woda wtedy nie zostanie w
> warstwie ocieplenia posadzki tylko wsiąknie w grunt.
>
>> A poza konkursem: murarze mnie wyśmiali, że w piwnicy chcę dawać
>> podłogę na grubość bloczka (że wylewka 14 cm to bez sensu bo za gruba a
>> 8cm
>> Tzn troche racji maja bo 14cm to za dużo, 6 jest ok, a styropian pod
>> sobie
>> daj będziesz miał cieplej i całą piwnicę z zewn ociepl styro aż do ławy,
>> kleju z siatką nie musisz dawać tylko folię kubełkowa wystarczy
>
> Skad wiesz jakie ma warunki gruntowe że proponujesz w ciemno folie
> kubełkowa. Folia ta czasami przeciez przynosi więcej szkody jak pozytku.
Nic o wodzie nie pisał że ma wysoki stan, a jak robi piwnicę to chyba nie
jest hardcorowcem,
poza tym przy sprawnym drenażu w zupełności wystarczy folia kubełkowa.
Ja mam paskudną ziemię gdzie woda drąży głęboko (łupki z gliną)
i też mam folię kubełkowo i spokojnie starcza, podstawą tutaj jest drenaż
który nie
dopuszcza wody powyżej ław.

--
Pozdr
JanuszK

do góry

W dniu 2011-03-22 11:00, janusz_kk1 pisze:

> Nic o wodzie nie pisał że ma wysoki stan, a jak robi piwnicę to chyba
> nie jest hardcorowcem,
> poza tym przy sprawnym drenażu w zupełności wystarczy folia kubełkowa.
> Ja mam paskudną ziemię gdzie woda drąży głęboko (łupki z gliną)
> i też mam folię kubełkowo i spokojnie starcza, podstawą tutaj jest
> drenaż który nie
> dopuszcza wody powyżej ław.
>

Owszem - mam piwnicę, teren to glina+kamiory, mam drenaż poniżej górego
poziomu ław i przy samych ławach (ława lana w glinę i potem trochę
odsłonięta. Woda w zeszłym roku wsiąkała w glinę, kałuże stały ale nie
po 50cm tylko po kilka. Drenaż mam tak robiony, że do wysokości ław
żwir, a wyżej styrodur klejony na ściany obsypywałem piaskiem na ok.
40cm a dalej gliną. W ten piasek woda będzie wsiąkała na pewno, nie wiem
czy rura wszystko zbierze, obawiam się że jak już to strużką będzie
ciekło pod rurą drenażową. Tym bardziej że pod ławy wsypali mi trochę
pospółki zamiast chudziaka - mam nadzieję że tego ta woda nie wymyje.
Nie mam jakiegoś fajnego "książkowego" spadku na zewnątrz ze ściany za
fundament (żadnej folii kubełkowej) więc trochę się boję, że może mi
woda ściekać po styropianie i stać na papie ławy "od góry" (fundament w
ziemi miejscami wystaje dużo za mur) - ale to przecież nie będzie dużo
tej wody.
Od spodu źródła nie biją w piwnicy. Było po zimie trochę mokro bo mi się
przez strop lało. Ale woda po roztopach nie stała - tyle co po kominie
spłynęło i nie wsiąkło - ze 2 cm. kałuża w jednym miejscu, w innych
lekko wilgotno było przy ścianach (ściany mokre - tam się lało od góry).
Nie wsiąkło przy kominie, znaczy i nie powinno wybić od dołu :)
Ale ludzie pisali, że nawet na ścianki działowe wychodzi im wilgoć od
nieszczelnej (w środku, na działówkach właśnie) izolacji poziomej. Więc
chciałem się zapytać jak rozsądnie ale nie hardkorowo zabezpieczyć
chudziak przed podciąganiem wilgoci całą jego powierzchnią. Piwnice mam
bez okien i nie wentylowane (garaż i kotłownia mają kanały wentylacyjne
ale dwa inne pomieszczenia nie - nie wiem czy nie dać dziury w stropie i
nie wymurować kanału maksem wentylacyjnym...)

do góry

Dnia 22-03-2011 o 11:59:03 hk <b...@m...pl> napisał(a):

> Od spodu źródła nie biją w piwnicy. Było po zimie trochę mokro bo mi się
> przez strop lało. Ale woda po roztopach nie stała - tyle co po kominie
> spłynęło i nie wsiąkło - ze 2 cm. kałuża w jednym miejscu, w innych
> lekko wilgotno było przy ścianach (ściany mokre - tam się lało od góry).
> Nie wsiąkło przy kominie, znaczy i nie powinno wybić od dołu :)
> Ale ludzie pisali, że nawet na ścianki działowe wychodzi im wilgoć od
> nieszczelnej (w środku, na działówkach właśnie) izolacji poziomej. Więc
> chciałem się zapytać jak rozsądnie ale nie hardkorowo zabezpieczyć
> chudziak przed podciąganiem wilgoci całą jego powierzchnią.
Daj folię tak jak pisałem pod chudziak wystarczy, tylko nie chodźcie po
niej za dużo :)
a jak chcesz lepiej to papę termozgrzewalną.


Piwnice mam
> bez okien i nie wentylowane (garaż i kotłownia mają kanały wentylacyjne
> ale dwa inne pomieszczenia nie - nie wiem czy nie dać dziury w stropie i
> nie wymurować kanału maksem wentylacyjnym...)
Możesz, ja wentyluję 'poziomo' tzn wywiew mam do garażu a nawiew z
rekuperatora.


--
Pozdr
JanuszK

do góry