Witam.
Z tego co znalazłem w sieci są dwie szkoły. Stara szkoła mówi, że tylko
papa na całym chudziaku, połączona z izolacją poziomą ścian
fundamentowych. Druga mówi, że wystarczy folia budowlana. Bardziej do
mnie przemawia wersja pierwsza, bo jakoś nie bardzo mogę uwierzyć, że ta
cienka folia nie ulegnie przetarciu na warstwie betonu. Z drugiej
strony, ta cena papy termozgrzewalnej... Pojawił się zatem pomysł, aby
bezpośrednio na chudziak położyć 1cm warstwę styropianu hydro ( taki,
jak na ścianę fundamentową), na tą warstwę dać folię budowlaną i dopiero
wtedy właściwą warstwę ocieplenia gruntu. Czy takie rozwiązanie posiada
wady?
Pozdrawiam
Rick

do góry

Użytkownik "rick" <...@a...ee.pl> napisał w wiadomości
news:h0gtbg$4tc$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Witam.
> Z tego co znalazłem w sieci są dwie szkoły. Stara szkoła mówi, że tylko
> papa na całym chudziaku, połączona z izolacją poziomą ścian
> fundamentowych. Druga mówi, że wystarczy folia budowlana. Bardziej do mnie
> przemawia wersja pierwsza, bo jakoś nie bardzo mogę uwierzyć, że ta cienka
> folia nie ulegnie przetarciu na warstwie betonu. Z drugiej strony, ta cena
> papy termozgrzewalnej... Pojawił się zatem pomysł, aby bezpośrednio na
> chudziak położyć 1cm warstwę styropianu hydro ( taki, jak na ścianę
> fundamentową), na tą warstwę dać folię budowlaną i dopiero wtedy właściwą
> warstwę ocieplenia gruntu. Czy takie rozwiązanie posiada wady?

Ale te papy teraz juz nie sa tak drogie przeciez. A jesli folia to sa grube
folie które na pewno sie nie przetrą. A nawet jak sie gdzies przetrze to
zadna tragedia przecież.


--
Pozdrawiam

Kris

do góry

Użytkownik "Kris" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:h0gtsb$lqa$1@news.onet.pl...

> Ale te papy teraz juz nie sa tak drogie przeciez. A jesli folia to sa
> grube folie które na pewno sie nie przetrą. A nawet jak sie gdzies
> przetrze to zadna tragedia przecież.

Jezeli bedzie sie po tym chodzic i do tego robic cos z instalacjami to folia
napewno sie poprzeciera, nie ma co gadac. Jezeli izolacja ma byc pewna to
tylko papa termozgrzewalna i na to folia przed styropianem. Tak zrobilem u
siebie i w niektorych miejscach na samej papie folie musialem doklejac
wlasnie dla tego, ze sie poprzecierala. Co bedzie na betonie latwo sobie
wyobrazic. Jezeli izolacja ma byc zrobiona bo zrobiona, to moze byc i z
folii. Problem w tym, ze po wylaniu posadzki bedzie juz po zawodach. Warstwy
do ktorych nie mozna wrocic trzeba potraktowac priorytetowo a oszczednosci
szukac gdzie indziej. Chyba ze jest mozliwosc polozenia w kolejnych
pomieszczeniach folii tuz przez ukladaniem samego styropianu, by chodzic po
tym jak najmniej, ale to nie zawsze mozliwe.

Pozdro.. TK

do góry

Kris wrote:
> Użytkownik "rick" <...@a...ee.pl> napisał w wiadomości
> news:h0gtbg$4tc$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>> Witam.
>> Z tego co znalazłem w sieci są dwie szkoły. Stara szkoła mówi, że
>> tylko papa na całym chudziaku, połączona z izolacją poziomą ścian
>> fundamentowych. Druga mówi, że wystarczy folia budowlana. Bardziej
>> do mnie przemawia wersja pierwsza, bo jakoś nie bardzo mogę
>> uwierzyć, że ta cienka folia nie ulegnie przetarciu na warstwie
>> betonu. Z drugiej strony, ta cena papy termozgrzewalnej... Pojawił
>> się zatem pomysł, aby bezpośrednio na chudziak położyć 1cm warstwę
>> styropianu hydro ( taki, jak na ścianę fundamentową), na tą warstwę
>> dać folię budowlaną i dopiero wtedy właściwą warstwę ocieplenia
>> gruntu. Czy takie rozwiązanie posiada wady?
>
> Ale te papy teraz juz nie sa tak drogie przeciez. A jesli folia to sa
> grube folie które na pewno sie nie przetrą. A nawet jak sie gdzies
> przetrze to zadna tragedia przecież.

po pierwsze wszystko zależy od warunków...

od terenu i wysokości posadowienia budynku nad poziomem gruntu.

imho to ciężka izolacja pozioma chudziak styropian jest potrzebna gdy mamy
bardzo wysoki poziom wód gruntowych i dodatkowo posadowiliśmy nisko dom (co
przy takim układzie hydro jest dość głupie).

jak chudziak jest dość wysoko od poziomu gruntu to wystarczy folia.

po pierwsze wnętrze fundamentów jest oddzielone od otoczenia murem
zagłębionym na 1.2m z izolacja hydro. więc generalnie w ogóle jest mało
prawdopodobne aby wilgoć podeszła w środku pod chudziaka.

do góry

Maniek4 wrote:
> Użytkownik "Kris" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:h0gtsb$lqa$1@news.onet.pl...
>
>> Ale te papy teraz juz nie sa tak drogie przeciez. A jesli folia to sa
>> grube folie które na pewno sie nie przetrą. A nawet jak sie gdzies
>> przetrze to zadna tragedia przecież.
>
> Jezeli bedzie sie po tym chodzic i do tego robic cos z instalacjami
> to folia napewno sie poprzeciera, nie ma co gadac. Jezeli izolacja ma
> byc pewna to tylko papa termozgrzewalna i na to folia przed
> styropianem. Tak zrobilem u siebie i w niektorych miejscach na samej
> papie folie musialem doklejac wlasnie dla tego, ze sie poprzecierala.
> Co bedzie na betonie latwo sobie wyobrazic. Jezeli izolacja ma byc
> zrobiona bo zrobiona, to moze byc i z folii. Problem w tym, ze po
> wylaniu posadzki bedzie juz po zawodach. Warstwy do ktorych nie mozna
> wrocic trzeba potraktowac priorytetowo a oszczednosci szukac gdzie
> indziej. Chyba ze jest mozliwosc polozenia w kolejnych
> pomieszczeniach folii tuz przez ukladaniem samego styropianu, by
> chodzic po tym jak najmniej, ale to nie zawsze mozliwe.

i co sie stanie gdy na tej przetartej foli położysz dociśnięt 6cm betonu
styropian?

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:h0h8fu$l7m$1@news.onet.pl...

> i co sie stanie gdy na tej przetartej foli położysz dociśnięt 6cm betonu
> styropian?

Jezeli brak izolacji to tez izolacja, to nie mam pytan.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:h0h8dr$l1l$1@news.onet.pl...

> po pierwsze wnętrze fundamentów jest oddzielone od otoczenia murem
> zagłębionym na 1.2m z izolacja hydro. więc generalnie w ogóle jest mało
> prawdopodobne aby wilgoć podeszła w środku pod chudziaka.

Znaczy ze jak pada deszcz to poziom wod gruntowych podnosi sie jedynie po
zewnetrznej czesci scian??

Pozdro.. TK

do góry

Maniek4 wrote:
> Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:h0h8fu$l7m$1@news.onet.pl...
>
>> i co sie stanie gdy na tej przetartej foli położysz dociśnięt 6cm
>> betonu styropian?
>
> Jezeli brak izolacji to tez izolacja, to nie mam pytan.

no styropian jest izolatorem :)

do góry

Maniek4 wrote:
> Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:h0h8dr$l1l$1@news.onet.pl...
>
>> po pierwsze wnętrze fundamentów jest oddzielone od otoczenia murem
>> zagłębionym na 1.2m z izolacja hydro. więc generalnie w ogóle jest
>> mało prawdopodobne aby wilgoć podeszła w środku pod chudziaka.
>
> Znaczy ze jak pada deszcz to poziom wod gruntowych podnosi sie
> jedynie po zewnetrznej czesci scian??

tja jak pada deszcz...

jeśli pada przez 40 dni to trzeba budować arkę... :)

o ile zwykły deszcz może ci podnieść poziom wód gruntowych i przede
wszystkim na jak długo i jak szybko nastąpi wyrównanie poziomów tych wód po
obydwu stronach fundamentu.

ponadto jak już pisałem przy wysokim poziomie wód gruntowych dom powinien
być posadowiony wysoko a nie na poziomie gruntu. dawanei papy zgrzewalnej to
wg mnie przesada (w normalnych warunkach).

Izolacja z papy między fundamentem a ścianami ma uzasadnienie w podciąganiu
wilgoci, al ena chudziaku nie mamy wylewki tylko styropian, który jest
izolatorem.

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:h0h9de$ns8$1@news.onet.pl...
> Maniek4 wrote:
>> Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> news:h0h8fu$l7m$1@news.onet.pl...
>>
>>> i co sie stanie gdy na tej przetartej foli położysz dociśnięt 6cm
>>> betonu styropian?
>>
>> Jezeli brak izolacji to tez izolacja, to nie mam pytan.
>
> no styropian jest izolatorem :)

No jest, ale nie wilgoci. Na dluzsza mete w zaleznosci od warunkow o ktorych
piszesz nizej, moze przestac byc jakim kolwiek izolatorem. Z czasem i
parkiet moze dostac brzucha.

Pozdro.. TK

do góry