Witam

Czy ktoś wie jak policzyć wytrzymałość ściany z betonowych bloczków o
zadanej grubości? Dokładnie chodzi o ściany piwniczne - czyli również
wytrzymałość na parcie gruntu. Czy to się w ogóle w praktyce liczy? Czy
może przyjmuje jakieś stałe, określone grubości ścian?

Tak dokładnie to chcę sprawdzić, czy ściana z bloczków gruba na 25cm i
wysoka na 233cm wytrzyma napór gliniastego gruntu. (głębokość
posadowienia ok. 2m. Da się?

PZDR
Shaman

do góry

W moim projekcie ścinka piwniczna jest z 24 cm bloczka. Konstruktor nie miał
tu żadnych uwag.
COprawda w ziemii jest tylko ok 160 cm, czyli nieco mniej niz u Ciebie.
Ja obawiam się czego innego.
Piwnicę mam tylko częściową. Ale fundamenty są na stałej głębokości pod
całym domem, a że ziemia gliniasta pewnie w wielu miejscach (gesto ściany
fundamentowe) trzeba będzie wybrać aż do poziomu ław wszystko. No i potem to
zasypać piaskiem i ubić.... I tego się onawiam. Czy ubijanie przy ścianie
nie spowoduje jej naruszenia? Zastanawiam się nad wrzuceniem w fugę między
pistakami prętów zbrojeniowych jako usztywnienia ścian fundamentowych w osi
poziomej...

--
Mariusz

do góry

wszystko się daje policzyć, o ile przyjąć odpowiedni model
obliczeniowy i używać prawidłowych wartości normowych (obciążeń, cech
mechanicznych). Ale jeśli masz podpisany projekt, po co masz cokolwiek
liczyć

do góry

Slawek pisze:
> wszystko się daje policzyć, o ile przyjąć odpowiedni model
> obliczeniowy i używać prawidłowych wartości normowych (obciążeń, cech
> mechanicznych).

To że wszystko można policzyć to ja wiem - pytam jak to zrobić.

> Ale jeśli masz podpisany projekt, po co masz cokolwiek
> liczyć

Żeby wiedzieć czy mogę zaoszczędzić 2-4tyś stawiając ściankę gr. 25cm
zamiast 30cm :). No i trochę z wrodzonej ciekawości poznawczej.

PZDR
Shaman

do góry

sprawa jest prosta, wysyłasz emaila do projektanta z zapytaniem czy
mozesz dać ciensze bloczki, a jak nie znasz bo powiedzmy kupiłeś
gotowy projekt to do firmy co je sprzedaje. Taki konstruktor z ulicy
nie usiądzie do pracy za mniej niż 400 zł, choćby to było proste
obliczenie, a autor pewnie wyśle Ci odpowiedź gratis.

Jeśli koniecznie chcesz coś policzyć, kup książkę "Obliczenia
konstrukcji budynków wznoszonych tradycyjnie" J. oła P.Pietraszek
K.Schabowicz, Dolnośląskie Wydawnictwo Edukacyjne , tam masz przykłady
obliczeń i dość jasno wytłumaczone, bo jakbyś chciał z normy coś
policzyć to nie uda się na pewno, trochę te nasze normy są za
skomplikowane.
pzdr

do góry

Slawek pisze:
> Jeśli koniecznie chcesz coś policzyć, kup książkę "Obliczenia
> konstrukcji budynków wznoszonych tradycyjnie" J. oła P.Pietraszek
> K.Schabowicz, Dolnośląskie Wydawnictwo Edukacyjne , tam masz przykłady
> obliczeń i dość jasno wytłumaczone, bo jakbyś chciał z normy coś
> policzyć to nie uda się na pewno, trochę te nasze normy są za
> skomplikowane.

Dzięki o to właśnie mi chodziło - spodziewałem się, że tak będzie.
EOT

PZDR
Shaman

do góry

Órzytkownik "shaman" napisał:
>> Jeśli koniecznie chcesz coś policzyć, kup książkę "Obliczenia
>> konstrukcji budynków wznoszonych tradycyjnie" J. oła P.Pietraszek
>> K.Schabowicz, Dolnośląskie Wydawnictwo Edukacyjne , tam masz przykłady
>> obliczeń i dość jasno wytłumaczone, bo jakbyś chciał z normy coś
>> policzyć to nie uda się na pewno, trochę te nasze normy są za
>> skomplikowane.
>
> Dzięki o to właśnie mi chodziło - spodziewałem się, że tak będzie.

o rany, widzę ze odpowiedzi jakby to była jakaś arcytrudna i ścisle tajna
wiedza:O(
a z drugiej strony samemu też nie trzeba było tyle na wagary w podstawufce
chodzić:O)

nośne materiały budowlane mają podawany taki parametr jak maksymalną
wytrzymałość na ściskanie, dla przykładu jeśli masz jakiś bloczek betonowy
wibrowany-ruchany-i coś tam jeszcze mający wytrzymałość np: 100MPa, a
jednostką cisnienia jest paskal, czyli niuton na metr kwadratowy [Pa=N/m^2]
i już jesteś w domciu z obliczeniami!:O)

kilogram masy jest przez ziemię przyciągany z siłą około 10N (niutonów),
czyli jeśli ten bloczek ma powierzchnię nośną 0,1m^2 to znaczy że wytrzyma
on maksymalne obciążenie 100ton, teraz policz sobie ile w poziomie na
fundamencie masz tych bloczków i mnożysz razy 100 ton, potem ważysz cały
swój dom, razem z bloczkami, słoniem w każdym pokoiu i meblemi i dajesz
margoines bezpieczeństwa razy 3 i gotowe!:O)
jak się gdzieś machnąłem w liczeniu to pewnie zaraz mnie ktoś poprawi:O)

do góry

Papa Smerf pisze:
> Órzytkownik "shaman" napisał:
>>> Jeśli koniecznie chcesz coś policzyć, kup książkę "Obliczenia
>>> konstrukcji budynków wznoszonych tradycyjnie" J. oła P.Pietraszek
>>> K.Schabowicz, Dolnośląskie Wydawnictwo Edukacyjne , tam masz przykłady
>>> obliczeń i dość jasno wytłumaczone, bo jakbyś chciał z normy coś
>>> policzyć to nie uda się na pewno, trochę te nasze normy są za
>>> skomplikowane.
>>
>> Dzięki o to właśnie mi chodziło - spodziewałem się, że tak będzie.
>
> o rany, widzę ze odpowiedzi jakby to była jakaś arcytrudna i ścisle
> tajna wiedza:O(
> a z drugiej strony samemu też nie trzeba było tyle na wagary w
> podstawufce chodzić:O)

[ciach - nic przydatnego]

Papo Smerfie.. nowe okularki proszę zamówić i czytać dokładnie..
chodziło o parcie poziome gruntu.

PZDR
Shaman

do góry

On 9 Lip, 18:36, "Papa Smerf" <P...@z...zalasami.trala.la> wrote:
> Órzytkownik "shaman" napisał:
>
> >> Jeśli koniecznie chcesz coś policzyć, kup książkę "Obliczenia
> >> konstrukcji budynków wznoszonych tradycyjnie" J. oła P.Pietraszek
> >> K.Schabowicz, Dolnośląskie Wydawnictwo Edukacyjne , tam masz przykłady
> >> obliczeń i dość jasno wytłumaczone, bo jakbyś chciał z normy coś
> >> policzyć to nie uda się na pewno, trochę te nasze normy są za
> >> skomplikowane.
>
> > Dzięki o to właśnie mi chodziło - spodziewałem się, że tak będzie.
>
> o rany, widzę ze odpowiedzi jakby to była jakaś arcytrudna i ścisle tajna
> wiedza:O(
> a z drugiej strony samemu też nie trzeba było tyle na wagary w podstawufce
> chodzić:O)
>
> nośne materiały budowlane mają podawany taki parametr jak maksymalną
> wytrzymałość na ściskanie, dla przykładu jeśli masz jakiś bloczek betonowy
> wibrowany-ruchany-i coś tam jeszcze mający wytrzymałość np: 100MPa, a
> jednostką cisnienia jest paskal, czyli niuton na metr kwadratowy [Pa=N/m^2]
> i już jesteś w domciu z obliczeniami!:O)
>
> kilogram masy jest przez ziemię przyciągany z siłą około 10N (niutonów),
> czyli jeśli ten bloczek ma powierzchnię nośną 0,1m^2 to znaczy że wytrzyma
> on maksymalne obciążenie 100ton, teraz policz sobie ile w poziomie na
> fundamencie masz tych bloczków i mnożysz razy 100 ton, potem ważysz cały
> swój dom, razem z bloczkami, słoniem w każdym pokoiu i meblemi i dajesz
> margoines bezpieczeństwa razy 3 i gotowe!:O)
> jak się gdzieś machnąłem w liczeniu to pewnie zaraz mnie ktoś poprawi:O)

rąbnąłeś się dokładnie wszędzie
w sprawach statyki, proszę cię nie doradzaj już nikomu, bo się znasz
mniej więcej tak jak na hodowli tygrysów bengalskich.
Niestety, wiedza zwłaszcza inżynierska to trochę więcej niż niuton na
metr kwadratowy, gdyby tak było studia trwałyby dwa tygodnie a nie
pięć lat.
Ale zazdroszczę Ci, czasem myślę że fajnie być na tyle głupim, żeby
nie mieć świadomości własnej niewiedzy. Tacy ludzie chyba muszą być
bardzo szczęśliwi.

do góry

Slawek pisze:
> On 9 Lip, 18:36, "Papa Smerf" <P...@z...zalasami.trala.la> wrote:
>> Órzytkownik "shaman" napisał:
>>

> czasem myślę że fajnie być na tyle głupim, żeby
> nie mieć świadomości własnej niewiedzy. Tacy ludzie chyba muszą być
> bardzo szczęśliwi.

Ja na szczęście taką świadomość mam :) więc tak jak radziłeś wysłałem
grzeczne zapytanie do konstruktora. Przy okazji zapytałem tez o inne
nurtujące zagadnienia żeby mieć czyste sumienie (w tym o gatunek stali i
zbrojenie wieńców niższymi przekrojami).

PZDR
Shaman

do góry