Witam

w domu będzię około 70 m2 ogrzewania podlogowego + kominek z plaszczem wodnym.
Piec gazowy dwu funkcyjny. calośc domu to okolo 150 m2. Oprocz podlogowki
bedzie 11 grzejnikow aluminiowych. Mam pytanie do praktyków dot. ogrzewania:
- czy warto inwestować w kominek z plaszcze wodnym ?
- czy w takiej instalacji bedzie jakis "bojler" na ciepla wodę ? jeżeli tak to
jaki (jak duzy) kupić?
- czy taka instalacja ma naczynie zbiorcze ?
- czy warto inwestować w plyn czy zalac instalację woda ?
- czy warto zakladać grzejnik w garazu ?
- na jaki koszt ogrzewania w okresie zimowym takiego domu (projekt Delikatny II)/
trzeba sie przygotować
- kolega chce zrobić ogrzewanie podlogowe podzielone na strefy tak zeby
wylaczać "niepotrzebne strefy" - jak to wyglada w praktyce ?
- ostatnio zmagalem sie z wilgocia u moich rodzicow gdzie newraliczne byl;y
sciany zimne na ktorych (np w kuchni) skraplala sie para - czy w domu z
podlogówka ale bez jakiego specjalnego dogrzewania scian nie bedzie problemów
z grzybem po jakim czasie ? wentylacja zalatwi wszystko ?
- ile was wyniosly koszty instalacji (kominek, piec, rurki srurki itp) bez
armatury ?

Dzieki za pomoc
tr

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "rt" <x...@g...pl> napisał w wiadomości
news:h46h47$eeh$1@inews.gazeta.pl...
> - kolega chce zrobić ogrzewanie podlogowe podzielone na strefy tak zeby
> wylaczać "niepotrzebne strefy" - jak to wyglada w praktyce ?

w praktyce to błąd - podłogówka jest najtańsza, jeśli cały czas jest utrzymywana
w stałej temperaturze

do góry

Witam,

Najgorsze co można zrobić to pomieszać technologię i zrobić to jeszcze bez
głowy.
To zawsze kosztuje.
Instalacja, w której współgrają elemnty układu zamkniętego i otwartego,
nisko i wysokotemperaturowe jest możliwa do realizacji, ale może być
skomplikowana i kosztowna w budowie i konserwacji.
Zastanów się jednak czy sobie sprawy nie uprościć, lub zmienić koncepcję.
Dla przykładu piec jednofunkcyjny z osobnym dużym zasobnikiem oraz kominek
z systemem rozprowadzania ciepłego powietrza.
Kwestią jest teraz jak rozwiążesz połączenie niskotemperaturowej podłogówki
z grzejnikami, i albo przewymiarujesz grzejniki i zrobisz układ
niskotemperaturowy z piecem kondensacyjnym, albo dasz np. sprzęgło
hydrauliczne i zastosujesz piec "zwykły".
Sterowanie podłogówką również można zrobić na wiele sposobów, od
najprostszego kryzowania na rozdzielaczu, przez regulatory w skrzyneczce
rozdzielczej w każdym z pokoi albo system czujników temperatury i zdalnej
regulacji siłownikami na rozdzielaczu każdego z obwodów.
Wszystko jest kwestią kasy i profesjonalizmu osoby robiącej instalacje.

Robert

do góry

rpdrobny wrote:
> Witam,
>
> Najgorsze co można zrobić to pomieszać technologię i zrobić to
> jeszcze bez głowy.
> To zawsze kosztuje.
> Instalacja, w której współgrają elemnty układu zamkniętego i
> otwartego, nisko i wysokotemperaturowe jest możliwa do realizacji,

Szczęśliwie od paru tygodni działa nowe rozporządzenie w sprawie... i
można już podłączać kominki i kotły stałopalne do zamkniętej instalacji
co.

> ale może być skomplikowana i kosztowna w budowie i konserwacji.
I obsłudze :)


> Wszystko jest kwestią kasy i profesjonalizmu osoby robiącej
> instalacje.

święte słowa :) Myślę, że kasa jest czynnikiem decydującym.
Niedawno, na specjalne życzenie klienta, zrobiłem taką instalację.
Koszt przerósł moje wyobrażenie :) :)

pozdrawiam Piotr

do góry

> - na jaki koszt ogrzewania w okresie zimowym takiego domu (projekt
> Delikatny II)/
> trzeba sie przygotować

Tu dużo zależy od wykonania i sposobu użytkowania domu.
Mam podobnej wielkości dom. 80 m2 podłogówki na dole i 100 m2 kaloryferów
na górze.
Grzejniki przewymiarowane, piec jednofunkcyjny, kondensacyjny z osobnym
zasobnikiem 150l, a do tego kominek najzwyklejszy, nawet bez rozprowadzania
powietrza.
Na dole mam jedno duże pomieszczenie salono-kuchnio-jadalnio-korytarz plus
1 mały pokoik, a na górze 3 pokoje plus łazienka.
Do tego 5 psów permamentnie wietrzących mi dom. (często je wypuszczam na
zewnątrz).
Góra jeszcze nie użytkowana i grzejniki ustawione na 1kę.

Zeszłej zimnej zimy (-20C nie było wyjątkiem) przepuściłem przez komin 10m
przestrzennych drewna, a od maja 2007 (to nie błąd, wtedy ostatni raz
tankowałem) do dziś zużyłem 45% zbiornika LPG (ok. 1200 litrów).
Jak widać wolałem zrobić sobie kotłownię z salonu (strasznie to lubię) niż
zuzywać gaz. Piec przez wiekszość czasu wyłączony (dla CO) lub ustawiony na
30..35 stopni (temperatura na piecu).
Na CWU to mi schodzi (dla 2 osób i tylko prysznic) ok 300 l gazu rocznie.
Kuchenke mam elektryczną, a i zmywarka tylko na prąd więc nie wiem jakie
jest zużycie gazu na te rzeczy.

Kominek strasznie wysusza powietrze w pomieszczeniu. Nie obawiałbym się
wilgoci przy kominku i prawidłowej wentylacji.


Robert

do góry

Użytkownik "rt" <x...@g...pl> napisał w wiadomości
news:h46h47$eeh$1@inews.gazeta.pl...
> Witam
> w domu będzię około 70 m2 ogrzewania podlogowego + kominek z plaszczem
> wodnym. Piec gazowy dwu funkcyjny. calośc domu to okolo 150 m2. Oprocz
> podlogowki bedzie 11 grzejnikow aluminiowych. Mam pytanie do praktyków
> dot. ogrzewania: - czy warto inwestować w kominek z plaszcze wodnym ?
> - czy w takiej instalacji bedzie jakis "bojler" na ciepla wodę ? jeżeli
> tak to jaki (jak duzy) kupić?

Ja nie mam... Grzeję wodę gazem.

> - czy taka instalacja ma naczynie zbiorcze ?

U mnie ma część kominkowa.

> - czy warto inwestować w plyn czy zalac instalację woda ?

Ja mam wode, co nie znaczy ze plyn nie jest lepszy.

> - czy warto zakladać grzejnik w garazu ?

Nie mam garazu. Ale jak bym mial to bym nie zakladal, a to dlatego
ze jak auto zamarznie to niech lepiej tak zostanie. Przejscia przez zero
nie są dobre.

> - na jaki koszt ogrzewania w okresie zimowym takiego domu (projekt
> Delikatny II)/ trzeba sie przygotować

Ja spalilem 15m drewna i gazu za jakies 1500pln.
Kociol gazowy mam stary. Pierwsza zima. 210m2. Małe dziecko w domu
i 23sc w salonie.

> - kolega chce zrobić ogrzewanie podlogowe podzielone na strefy tak zeby
> wylaczać "niepotrzebne strefy" - jak to wyglada w praktyce ?

Ja mam instalacje podlogową na zaworach rtl. W praktyce przykrecam
zawor jak jest za cieplo.

> - ostatnio zmagalem sie z wilgocia u moich rodzicow gdzie newraliczne
> byl;y sciany zimne na ktorych (np w kuchni) skraplala sie para - czy w
> domu z podlogówka ale bez jakiego specjalnego dogrzewania scian nie
> bedzie problemów z grzybem po jakim czasie ?

Nie wiem

wentylacja zalatwi wszystko
> ? - ile was wyniosly koszty instalacji (kominek, piec, rurki srurki
> itp) bez armatury ?

jakies 10k pln ale kominek robiony przez znajomą firmę kotlarską.
Teraz zlecilbym zrobienie calosci jednej firmie.

> Dzieki za pomoc
> tr

No problem
Szolek

--
Szolek
Verba docent, exempla trahunt
szolek (at) cyberlan (dot) pl

do góry

rpdrobny pisze:
> Witam,
>
> Najgorsze co można zrobić to pomieszać technologię i zrobić to jeszcze bez
> głowy.
> To zawsze kosztuje.

To fakt - czytając prospekty reklamowe i słuchając co niektórych może
się wydawać, że wszystko można zrobić tanio i dobrze...
(jeden ze speców z Ulricha - powiedział mi, że mają kominek z płaszczem
z możliwością dołożenia automatycznej przepustnicy na dolocie powietrza
- kominek zamówiłem i okazało się, że ta prezepustnica jest automatyczna
le ręcznie domykana...) zrezygnowałem z tego wkładu i zamówiłem CTM-a
Tak czy inaczej aby spiąć całość tak by działała dobrze i sprawnie
musisz liczyć się z wydatkiem większej gotówki niżbyś zakładał.

Podłogówka + grzejniki - wydaje mi się, że najlepszym rozwiązaniem jest
instalacja niskotemperaturowa więc trzeba przewymiarować grzejniki, a co
za tym idzie i więcej kasy. Skoro już instalacja niskotemperaturowa to
najlepszy do tego piec gazowy kondensacyjny kolejny wydatek.
Kominek z płaszczem OK ale aby to było wszystko bezpieczne i sprawne
musisz zamontować kilka dodatkowych elementów - wydatek, musisz również
mieć wymiennik - ale wtedy kominek tylko ogrzewa nie grzeje wody. Są
teraz tzw. zbiorniki kombinowane gdzie możesz w jeden bufor wpiąć i CO
wodę ale moi instalatorzy nie bardzo widzieli jak to razem zrobić dobrze
więc odpuściłem za to wziąłem solary i zasobnik 300l rozmawiałem już
z instalatorami by zrobić jakieś dodatkowe zawory by od czasu do czasu
można to grzać kominkiem, teoretycznie się da ale do ręcznego pilnowania
bo nie ma takiej automatyki (lub oni nie znają).

Tak przy okazji już po zamówieniu solarów dowiedziałem się, że należy
pilnować by nie doprowadzić do zagotowania wody, np. kiedy wyjadę na
wczasy... na razie jestem przed czytaniem instrukcji jak to zostało
rozwiązane w Ulrichu.

A na solary zdecydowałem się bo i tak trzeba kupić do wody jakiś
zasobnik, a te również kosztują koło kilku tys., a potem ewentualnie
gdybym się chciał decydować na solary to do wyrzucenia, a kupić taki pod
solary to już lepiej dołożyć coś i kupić zestaw, mnie zasobnik + solary
rurowe wyszły 6600zł


> Instalacja, w której współgrają elemnty układu zamkniętego i otwartego,
> nisko i wysokotemperaturowe jest możliwa do realizacji, ale może być
> skomplikowana i kosztowna w budowie i konserwacji.
> Zastanów się jednak czy sobie sprawy nie uprościć, lub zmienić koncepcję.
> Dla przykładu piec jednofunkcyjny z osobnym dużym zasobnikiem oraz kominek
> z systemem rozprowadzania ciepłego powietrza.
> Kwestią jest teraz jak rozwiążesz połączenie niskotemperaturowej podłogówki
> z grzejnikami, i albo przewymiarujesz grzejniki i zrobisz układ
> niskotemperaturowy z piecem kondensacyjnym, albo dasz np. sprzęgło
> hydrauliczne i zastosujesz piec "zwykły".
> Sterowanie podłogówką również można zrobić na wiele sposobów, od
> najprostszego kryzowania na rozdzielaczu, przez regulatory w skrzyneczce
> rozdzielczej w każdym z pokoi albo system czujników temperatury i zdalnej
> regulacji siłownikami na rozdzielaczu każdego z obwodów.
> Wszystko jest kwestią kasy i profesjonalizmu osoby robiącej instalacje.
>

I tu masz rację - kasy kosztuje wszystko sporo mnie same materiały i
urządzenia bez robocizny wyniosły blisko 40 tys. + robota jakieś 4-5
tys. (dom coś ponad 200m2)

W cenę weszła kompletna instalacja z podłogówką jakieś 80m2, reszta na
grzejnikach przewymiarowanych, kominek z płaszczem CTM, zestaw solarny
Ulrich SD-300 + piec kompresor, wymiennik płytowy do kominka, i inne
pierdoły. woda + kanalizacja 6 tys. prąd robiłem sam za podobną
instalację (prąd, tel. internet, podział uprawnień karty, alarmy)
znajomy zapłacił coś koło 12 tys. mnie wyszło sporo mniej powiedzmy
kilka tys. materiały, koło 1 tys. narzędzia no i 3 miesiące roboty w
zimowe wieczory.

Tak więc za wszelkie instalacje wyszło blisko 60 tys.

Radzę znaleźć instalatora, który zna się na robocie - bo z tym to fakt
jest różnie, od takich co np. polecili mi coś co mieli na sklepie od
kilu lat i chcieli koniecznie sprzedać, po takich co wszystko umieją i
robią do czasu kiedy nie mają tego zrobić, a potem Ci wciskają że tak
będzie lepiej.

Życzę powodzenia
Ariusz

do góry

rt wrote:
> Witam
>
> w domu będzię około 70 m2 ogrzewania podlogowego + kominek z
> plaszczem wodnym. Piec gazowy dwu funkcyjny. calośc domu to okolo 150
> m2. Oprocz podlogowki
> bedzie 11 grzejnikow aluminiowych. Mam pytanie do praktyków dot.
> ogrzewania:
> - czy warto inwestować w kominek z plaszcze wodnym ?

imho nie ale ja jestem głupim wykonawcą co nei chce na tej ekstrawagancji
zarobić :) bo zaorbek jest niezły

> - czy w takiej instalacji bedzie jakis "bojler" na ciepla wodę ?
> jeżeli tak to jaki (jak duzy) kupić?

możan by pomyśleż o zasobniku buforowym z bojlerem w środku, a co do
wielości zasobnika to przy takich kotłach 150l wystarczy. (choć pasowało by
zapytac ile bezie ludzi w tym domu meiszkać i jakei maja zwyczaje sanitarne,
bo wiadomo ze rodzian takiego jendego nie potrzebuej więcej wody niż 50l na
dobę)

> - czy taka instalacja ma naczynie zbiorcze ?
częsć zamknięta musi mieć naczynie przeponowe + przepna dla wody CWU

> - czy warto inwestować w plyn czy zalac instalację woda ?
na gryzba lac jakiś syf do rur

> - czy warto zakladać grzejnik w garazu ?

niewiem :)

> - na jaki koszt ogrzewania w okresie zimowym takiego domu (projekt
> Delikatny II)/ trzeba sie przygotować




> - kolega chce zrobić ogrzewanie podlogowe podzielone na strefy tak
> zeby
> wylaczać "niepotrzebne strefy" - jak to wyglada w praktyce ?

jest średnio sensowne z ekonomicznego punktu widzenia.
> - ostatnio zmagalem sie z wilgocia u moich rodzicow gdzie newraliczne
> byl;y sciany zimne na ktorych (np w kuchni) skraplala sie para - czy
> w domu z podlogówka ale bez jakiego specjalnego dogrzewania scian nie
> bedzie problemów
> z grzybem po jakim czasie ? wentylacja zalatwi wszystko ?

sciany mają być izolowane od zewnątrz


> - ile was wyniosly koszty instalacji (kominek, piec, rurki srurki
> itp) bez armatury ?

musiałbym policzyć.

do góry

Użytkownik "Ariusz" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:h49ces$e75$1@news.onet.pl...

> Tak przy okazji już po zamówieniu solarów dowiedziałem się, że należy
> pilnować by nie doprowadzić do zagotowania wody, np. kiedy wyjadę na
> wczasy... na razie jestem przed czytaniem instrukcji jak to zostało
> rozwiązane w Ulrichu.

Mam ten sam zestaw, nic tam nie wyczytasz na ten temat.

> A na solary zdecydowałem się bo i tak trzeba kupić do wody jakiś zasobnik,
> a te również kosztują koło kilku tys., a potem ewentualnie gdybym się
> chciał decydować na solary to do wyrzucenia, a kupić taki pod solary to
> już lepiej dołożyć coś i kupić zestaw, mnie zasobnik + solary rurowe
> wyszły 6600zł

Dokladnie tez tak zrobilem.

Pozdro.. TK

do góry