Z góry przepraszam, bo wiem, ze to raczej ntg, ale na pl.rec.dom niewiele
ludzi sie udziela, a zadna inna grupa mi nie pasowala;)

Ale do rzeczy...

Jak macie ustawione swoje piece na ekogroszek? Czy przy grzaniu zimowym,
znaczy takim wykorzystującym wszystkie lub prawie wszystkie kaloryfery,
ustawiacie jakoś specjalnie parametry pracy kotła podczas "podtrzymania"?

Na moim kotle można ustawić, że podczas "podtrzymania" włącza się podajnik i
dmuchawa. Dodatkowo można opóźnić wyłączenie dmuchawy po pracy podajnika
(1 - 900 %). No i można włączyć przedmuchy (bez włączana podajnika). Efekt
jest taki, że przy małej ilości zasilanych kaloryferów i przy, powiedzmy,
włączaniu się podajnika i dmuchawy co 12-15 minut w trybie "podtrzymanie",
temperatura nigdy nie spada poniżej zadanej, a czasem nawet przerasta ją o
kilka(naście stopni). W ten sposób (przy małej ilości kaloryferów) piec cały
czas pracuje w trybie "podtrzymanie", a i tak temperatura na piecu jest
powyżej zadanej. I to wydaje mi się oszczędne.

Inaczej, niestety, jest jak się włączy wszystkie kaloryfery... Wtedy ciężko
jest ustawić tak przedmuchy i podajnik, żeby cały czas utrzymywany był tryb
"podtrzymanie". Jak ustawie podawanie paliwa przez 20 sek. co 5 minut w
trybie "podtrzymanie" i pracę dmuchawy w tym czasie na ok. 60 sek., to może
by działało, ale czy to będzie oszczędnie (czy nie oszczędniej wyszłoby
wyłączyć to podawanie w podtrzymaniu i czekanie na spadek temperatury
poniżej zadanej?).

Mam nadzieje, ze ekogroszkowcy zrozumieli, o co mi chodziło ;)

Zasadnicze pytanie brzmi, czy taniej jest za wszelką cenę utrzymywanie pieca
w "podtrzymaniu", czy lepiej żeby pracował w trybie "praca" ->
"podtrzymanie" -> "praca" -> "podtrzymanie". Bez przedmuchów oraz
dodatkowego podawania paliwa w podtrzymaniu temperatura spada poniżej
zadanej w ciągu ok. 15-20 minut.

Pzdry,
MW

do góry

Użytkownik "wolim" <n...@t...pisz> napisał w wiadomości
news:hbnlak$8nl$1@news.interia.pl...

Kombinujesz "jak łysy koń pod górkę" :)
Tryb "PODTRZYMANIE" jak sama nazwa wskazuje służy tylko i wyłącznie do
podtrzymania żaru w kotle. Tryb ten powinien być tak ustawiony, aby kocioł
nie wygasał. W tym trybie trzeba ustawić kocioł tak, żeby proces spalania
był możliwie minimalny, ale nie powodował jeszcze samoczynnego wygasania.

> Na moim kotle można ustawić, że podczas "podtrzymania" włącza się podajnik
> i dmuchawa. Dodatkowo można opóźnić wyłączenie dmuchawy po pracy podajnika
> (1 - 900 %). No i można włączyć przedmuchy (bez włączana podajnika). Efekt
> jest taki, że przy małej ilości zasilanych kaloryferów i przy, powiedzmy,
> włączaniu się podajnika i dmuchawy co 12-15 minut w trybie "podtrzymanie",
> temperatura nigdy nie spada poniżej zadanej, a czasem nawet przerasta ją o
> kilka(naście stopni). W ten sposób (przy małej ilości kaloryferów) piec
> cały czas pracuje w trybie "podtrzymanie", a i tak temperatura na piecu
> jest powyżej zadanej. I to wydaje mi się oszczędne.

To nie jest oszczędne.
Na kotle ma być taka temperatura jaką ustawisz.
Tak jak opisujesz po prostu tryb podtrzymania przegrzewa Ci kocioł.
Podczas takiego przegrzewania może dochodzić do awaryjnego wyłączenia kotła
przez zabezpieczenia. Jest to bardzo niedobre dla kotła ponieważ grozi
zagotowaniem i wygotowaniem wody z kotła, a następnie jego spaleniem.

> Inaczej, niestety, jest jak się włączy wszystkie kaloryfery... Wtedy
> ciężko jest ustawić tak przedmuchy i podajnik, żeby cały czas utrzymywany
> był tryb "podtrzymanie". Jak ustawie podawanie paliwa przez 20 sek. co 5
> minut w trybie "podtrzymanie" i pracę dmuchawy w tym czasie na ok. 60
> sek., to może by działało, ale czy to będzie oszczędnie (czy nie
> oszczędniej wyszłoby wyłączyć to podawanie w podtrzymaniu i czekanie na
> spadek temperatury poniżej zadanej?).

Bedzie oszczędniejsze niż tak jak Ty robisz tzn. przegrzewając kocioł.
Pamiętaj, ze straty ciepła są tym większe, im większa jest temperatura wody
w kotle. W okresie zimowym nie stanowi to problemu, ponieważ to ciepło strat
i tak pozostaje w bryle budynku. Natomiast latem niepotrzebnie nagrzewa dom.

> Mam nadzieje, ze ekogroszkowcy zrozumieli, o co mi chodziło ;)
>
> Zasadnicze pytanie brzmi, czy taniej jest za wszelką cenę utrzymywanie
> pieca w "podtrzymaniu", czy lepiej żeby pracował w trybie "praca" ->
> "podtrzymanie" -> "praca" -> "podtrzymanie". Bez przedmuchów oraz
> dodatkowego podawania paliwa w podtrzymaniu temperatura spada poniżej
> zadanej w ciągu ok. 15-20 minut.

Taniej i bezpieczniej jest, kiedy kocioł pracuje w trybie "PODTRZYMANIE" na
minimum, aby tylko utrzymać w palenisku żar, a utrzymanie zadanej tempera
realizowane jest w trybie "PRACA".

Na koniec jeszcze dodam, że niektóre sterowniki kotłów realizują funkcję
wypuszczania ciepła w grzejniki, kiedy dochodzi do ich przegrzewania w
trybie "PODTRZYMANIE". Wtedy kocioł niepotrzebnie jeszcze grzeje chałupę w
okresie letnim :)

do góry

Użytkownik Jacek "Plumpi" napisał:

(...)

Dołączę się jeszcze do wątku i podam ci jak mam w HEF-ie.
Producent z domysłu zaleca włączanie podtrzymania co godzinę i włącza
się równocześnie podajnik i dmuchawa.
Wiele natomiast zależy od ciągu kominowego i ustawienia przesłony
wentylatora - chodzi o to, że przy wyższych temp. zewnętrznych np. ok 15
st) i minimalnym odbiorze ciepła (np. tylko obieg c.w.u. bez pobierania
ciepłej wody) piec potrafi przez wiele godzin pracować tylko na
podtrzymaniu i wtedy czas podtrzymania muszę skrócić do np. 50 minut).
Oczywiście popieram co napisał przedpiśca i tak jak on mogę cię zapewnić
, że sterując kotłem w sposób jaki teraz to robisz, będziesz doprowadzał
do jego przegrzania przy mniejszych poborach ciepła, co będzie pewnie
kończyło się jego automatycznym wyłączaniem.

Pzdr!

Mak Sym

do góry

To co piszesz, jest jak najbardziej logiczne... ale przy ustawieniu kotła
tak, żeby podgrzewał wodę w c.o. tylko w trybie praca, skutkuje ogromnym
zurzyciem węgla - nawet do 25 kg na dobę. A jeszcze nie ma prawdziwych
mrozów i połowę kaloryferów mam pozakręcane. Zauwazyłem, że przy połowie
zakręconych kaloryferów, jak ustawię w podtrzymaniu podawanie co 12 minut
przez 25 sek i dmuchawę z opóźnieniem wyłączenia 200% (w stosunku do
podajnika) , to piec utrzymuje stałą temperaturę nie schodząc do trybu praca
lub schodząc baaardzo wolno. I węgla wtedy zużywa prawie połowe mniej
(węgiel praktycznie podawany jest co 12 minut przez 25 sek i to wszystko).

Niestety, to rozwiązanie jest niepraktyczne, ponieważ muszę stale
kontrolować temperature na piecu w obawie przed przegrzaniem (tak jak
piszesz). Jak zakręce jakiś kaloryfer, to musze leciec skorygować
ustawienia, bo robi się mniej wody do grzania i temperatura wzrasta. Raz
nawet udało mi się zagrzać wodę do 92 stopni w ten sposób (przez noc).

Jak ustawić ten cholerny piec, zeby pracował tak, jak piszesz, a nie
pobierał tak ogromnych ilości paliwa?! :(

Pzdry,
/\/\\/\/

do góry

wolim <n...@t...pisz> napisał(a):


> Jak ustawić ten cholerny piec, zeby pracował tak, jak piszesz, a nie
> pobierał tak ogromnych ilości paliwa?! :(

To moze zacznijmy od początku - podaj komplet parametrów:

1/ temperatura:
2/ czas podawania(praca):
3/ czas nadmuchu (praca):
4/ czas (podtrzymanie):
5/ czas nadmuchu (podtrzymanie):

Pzdr,
g-jaro

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> Jak ustawić ten cholerny piec, zeby pracował tak, jak piszesz, a nie
> pobierał tak ogromnych ilości paliwa?! :(

co to za piec?
jaki sterownik?
jaka moc kotła?
jaka powierzchnia całkowita domu?
Jakie masz obecnie spalanie w trybie zimowym? kg/24h
Zasobnik na wode jaka pojemnośc?
Jaka temperatura wody - zadana

do góry

Użytkownik <j...@g...pl> napisał

> 1/ temperatura:
> 2/ czas podawania(praca):
> 3/ czas nadmuchu (praca):
> 4/ czas (podtrzymanie):
> 5/ czas nadmuchu (podtrzymanie):

No więc w tej chwili mam tak:

1. Temperatura na kotle ustawiona na 58 stopni.

2. Czas podawania (praca): ok. 5 sek (mam to u siebie w %), czas postoju 30
sek.

3. Czas nadmuchu (praca): non stop jest nadmuch w tym trybie - nie da się
wyłączyć nadmuchu w trybie praca.

4. Podtrzymanie: podawanie paliwa co 12-14 minut. Podajnik pracuje przez 25
sek. Dmuchawa (od chwili włączenia podajnika) przez 60 sekund. Dodatkowo
ustawione przedmuchy w podtrzymaniu co 4-5 minut trwające ok. 25 sekund.
Ustawienia podtrzymania reguluję w zależności od tego ile kaloryferów jest
zakręconych.


W domu mam dość wysoką temperaturę, bo oscyluje w granicach 21-23 stopni.

do góry

Użytkownik "Tadek" <o...@o...pl> napisał
>
> co to za piec?

Cichewicz Futura Ekono Mini 21 kW

> jaki sterownik?

Na sterowniku napisane jest RK-2006

> jaka moc kotła?

21 kW

> jaka powierzchnia całkowita domu?

ok. 130-140 mkw.
Parter 100m + niewielkie poddasze użytkowe.


> Jakie masz obecnie spalanie w trybie zimowym? kg/24h

ok. 20-25 kg na dobę, ale jeszcze nie jest to w pełni tryb "zimowy", bo zimy
nie ma i odkręconych mam połowę kaloryferów jedynie.

> Zasobnik na wode jaka pojemnośc?

140 litrów z podwójną wężownicą. Ale nie grzeję go non stop. Wlączam pompę
od cwu dopiero ok. 18:00, na ok. godzinę. Wtedy woda się nagrzewa do 50
stopni i to wystarcza dla 3 osób na cały wieczór.

> jaka temperatury wody (zadana)

48-50 stopni. I tu też nie wiem dokładnie, czy dobrze mam zainstalowany
czujnik. Nie ma możliwości umieszczenia czujnika wewnątrz zasobnika, więc
jest przytknięty do rury na powrocie (pod otuliną). Wydawało mi się, że to
jedyne logiczne miejsce, bo powracająca woda z zasobnika do pieca, powinna
mieć z grubsza temperaturę wody w zasobniku.

do góry

wolim <n...@t...pisz> napisał(a):


> 1. Temperatura na kotle ustawiona na 58 stopni.
>
> 2. Czas podawania (praca): ok. 5 sek (mam to u siebie w %), czas postoju 30
> sek.
>
> 3. Czas nadmuchu (praca): non stop jest nadmuch w tym trybie - nie da się
> wyłączyć nadmuchu w trybie praca.
>
> 4. Podtrzymanie: podawanie paliwa co 12-14 minut. Podajnik pracuje przez 25
> sek. Dmuchawa (od chwili włączenia podajnika) przez 60 sekund. Dodatkowo
> ustawione przedmuchy w podtrzymaniu co 4-5 minut trwające ok. 25 sekund.
> Ustawienia podtrzymania reguluję w zależności od tego ile kaloryferów jest
> zakręconych.
>
>
> W domu mam dość wysoką temperaturę, bo oscyluje w granicach 21-23 stopni.


OK jasne . Pkt 3 jest OK ja rozumiałem przez to Twój czas postoju z pkt 2.
U mnie kocioł ŻYWIEC na ok 250 m2 + zasobnik wody w zimie jedzie na parametrach:
58 st C - 12 podawanie - 48 postój (ewentualnie drobne korekty w zależności
jaki węgiel się trafi). Suma podawania i postoju zamyka się w 60 sekundach.
Tak zalecała instrukcja oraz konserwator z Żywca który konserwował kocioł w
ub. roku.
Co do podtrzymania - też na początku myślałem, że celem jest dążenie do tego
trybu i jego utrzymywanie ale właśnie konserwator stwierdził, że to błąd - wg.
niego podtrzymanie ma zastosowanie głównie w lecie gdy kocioł staje się
przewymiarowany a odbiór ciepła mały (np. tylko zasobnik) .

Rada konserwatora na ustawienie powietrza (o ile regulujesz przesłoną) ustawić
na max i zmniejszać sukcesywnie aż palnik przestanie wydmuchiwać większe
(takie 5 mm ) żarzące się grudki.

Także spróbuj może 58/10/50 (dla trybiu praca). Po kilku godzinach obejrzyj
kopczyk, skoryguj. Nic na szybko. Niestety jakość węgla ma też ogromne
znaczenie. U nas zasobnik (ok 12 wiader) w zimie wystarcza na 3-5 dni (CO +
woda) w zależności od jakości węgla.

Zastanawia mnie też podawanie w podtrzymaniu. Czemu aż 25 s ? To ma tylko
zapobiec wygaszeniu czyli może jakieś 5-10 s i dłuższy przedmuch (80-90) ?


Pzdr,
g-jaro

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

wolim <n...@t...pisz> napisał(a):


> 21 kW
>
> > jaka powierzchnia całkowita domu?
>
> ok. 130-140 mkw.
> Parter 100m + niewielkie poddasze użytkowe.

Jakoś tak dość duża moc jak na 140 mkw. U mnie kocioł o takiej mocy ogrzewa ok
250 m2 słabo ocieplonej chałupy i wodę.

Pzdr,
g-jaro

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry