Hej,

No to zakladam w koncu ten obiecany watek bo sporo fot nazbieralem a
sie tutaj nimi nie dzielilem :)

To bedzie bardzo skrotowo i pokolei.

Rozdzielacz chyba juz pokazywalem. Z tego:

http://szyna.civ.pl/rozdzielaczPC/1.jpg

Powstaly:

http://szyna.civ.pl/rozdzielaczPC/8.jpg

Potem rozdzielacze poszly do studzienki:

http://szyna.civ.pl/kolektorPC/1.jpg
http://szyna.civ.pl/kolektorPC/2.jpg
http://szyna.civ.pl/kolektorPC/3.jpg

Potem zrobilem probe cisnieniowa napelniajac kolektor woda i
zostawiajac na 24h z cisnieniem 5 bar. Spadlo 0,2bar wiec wynik OK.
Kazda petla zostala pozniej przeplukana woda pod cisnieniem 6 bar -
przez kazdy obwod przeszlo ok 1,5m3 wody. Bylo jeszcze sporo powietrza
w srodku co bylo powodem tego spadku cisnienia:) Po wszystkim
wypompowalem wode takim oto cielakiem:

http://szyna.civ.pl/kolektorPC/4.jpg

I nabilem kolektor powietrzem do 3,5bar. Po 7 dniach wskazowka nawet
nie drgnela, co znaczy ze wszystko jest super szczelne :)

http://szyna.civ.pl/kolektorPC/5.jpg

W koncu przyjechala pompa:

http://szyna.civ.pl/pc/1.jpg
http://szyna.civ.pl/pc/2.jpg
http://szyna.civ.pl/pc/3.jpg
http://szyna.civ.pl/pc/4.jpg

Oczywiscie trzeba sprawdzic bebechy :) Po otwarciu obudowy i
wyciagnieciu tony welny mineralnej (sluzacej izolacji termicznej i
akustycznej) widzimy:

http://szyna.civ.pl/pc/5.jpg

Szczegoly. Filterek:

http://szyna.civ.pl/pc/6.jpg

Presostat:

http://szyna.civ.pl/pc/7.jpg

Wziernik czynnika roboczego:

http://szyna.civ.pl/pc/8.jpg

Zawor rozprezny:

http://szyna.civ.pl/pc/9.jpg

Wszystkie podzespoly to pierwsza liga jezeli chodzi o chlodnictwo.
Wiekszosc ALCO (ktory tworzy z copelandem grupe EMERSON) - sprezarka
oczywiscie copelandowy scroll. Pompa jest tak prosta w budowie ze az
poraza ta prostota. Ale to dobrze, bo tutaj NIE MA sie co zepsuc. Kiki
- na podstawie tych zdjec powiedz teraz co wedlug Ciebie popsuje sie w
ciagu tych 10 lat i co bedzie wymagalo konserwacji ? :) Sprezarki
spiralne zostaly zaprojektowane z mysla o b. dlugich czasach bez
konserwacji i awarii (cos jak silniki SDI z VW w porownaniu np. do
awaryjnych TDI, ze tak samochodowo porownam :) Najstarsza dzialajaca
instalacja PC jaka znam jest z '97 i dziala bez ani jednej awarii, ani
konserwacji. Raz na sezon gosc dolewa setke glikolu do dolnego zrodla
bo gdziestam musi byc chyba jakas mikroskopijna nieszczelnosc przy
laczeniu rur. Polecam wrzucic w google haslo "sprezarka spiralna" i
poczytac o konstrukcji i niezawodnosci. Te sprezarki to zadna nowosc -
uzywane sa od dawna w instalacjach gdzie wymagane jest idealnie czyste
sprezone powietrze i niezawodnosc - np. w szpitalach.

Zaczalem podlaczac moja nowa PC do swojej instalacji (z buforem):

http://szyna.civ.pl/instalacjapc/1.jpg
http://szyna.civ.pl/instalacjapc/2.jpg

Male centrum dowodzenia (po lewej bufor 1000l, na dole naczynie
wzbiorcze, na gorze wymiennik z pompami do kominka z plaszczem, a
posrodku glowny rozdzielacz podlogowki (na 3 kondygnacje), czesc
rzeczy jeszcze nie zaizolowana i zakurzona po dzisiejszej robocie.

Zestaw wymaganych narzedzi ;)

http://szyna.civ.pl/instalacjapc/9.jpg

I po robocie:

http://szyna.civ.pl/instalacjapc/10.jpg

:-)

pozdr.

--
Adam

--
Adam

do góry

> Male centrum dowodzenia (po lewej bufor 1000l, na dole naczynie
> wzbiorcze, na gorze wymiennik z pompami do kominka z plaszczem, a
> posrodku glowny rozdzielacz podlogowki (na 3 kondygnacje), czesc
> rzeczy jeszcze nie zaizolowana i zakurzona po dzisiejszej robocie.

No zapomnialem linka wkleic (to po tym browarku ;)

http://szyna.civ.pl/instalacjapc/7.jpg :-)

Mam juz licznik dwutaryfowy i od przyszlego tygodnia jak tylko
uruchomie PC - zaczynam go spisywac, zamowie tez podlicznik :)
pozdr.

--
Adam

do góry

"Adam" <a...@g...com> wrote in message
news:29a2336e-9344-4592-99bd-a37e57a0dbeb@a17g2000yq
j.googlegroups.com...
> Hej,
>
> . Kiki - na podstawie tych zdjec powiedz teraz co wedlug Ciebie popsuje
> sie w
> ciagu tych 10 lat i co bedzie wymagalo konserwacji ? :) Sprezarki
> spiralne zostaly zaprojektowane z mysla o b. dlugich czasach bez

Ile taka pompa kosztuje ?
Moze przeoczylem jakies posty, jak wyglada kalkulacja i jakiej mocy ta
pompa?

do góry

Czy ta pompa ma jakieś pompy obiegowe ?
Ja zainstalowałem sobie chyba najtańszą na rynku pompę powietrze -
woda do grzania CWU.
Przy Twojej wydaje się ona dużo bardziej wyrafinowana technicznie:
- zainstalowana bardzo mocna pompa obiegowa (na oko droga)
-zainstalowany wentylator promieniowy (1000 m3/h) - też drogi
-zawór rozprężny elektroniczny - silnik krokowy zmienia nastawy - też
bardziej wyrafinowane i drogie
-parownik też chyba trudniejszy do zrobienia niż wymiennik z Twojej
pompy
-oczywiście sprężarka słabszej mocy.

Koszt tej pompy to 3,3 kPLN - tak na oko 3 - 4 razy tańsza niż Twoja.
Skąd się biorą takie różnice cenowe ???
Pozdr

do góry

On 29 Paź, 03:25, "kiki" <k...@k...ki> wrote:

> Ile taka pompa kosztuje ?

ok 13,5k pln.

> Moze przeoczylem jakies posty, jak wyglada kalkulacja i jakiej mocy ta
> pompa?

9kW. Tu masz wykres sprawnosci (COP):

http://www.ecopol-system.pl/ogrzewaniepodlogowe/3/32
.jpg

Ja w zime puszczam max 32stC w podlogi - przy dolnym zrodle ok 0stC
(tyle licze ze bedzie juz na koniec sezonu) daje to COP 4 :)

Pompa jest sprawdzona u mojego znajomego ktory dokladnie spisywal
zuzycie i na grzanie prawie 200m2 chaty + CWU (a ma dwojke malych
dzieci i idzie mu CWU duuuuzo) zuzyl przez 365 dni energii za 1700
pln :)
pozdr.

--
Adam

do góry

On 29 Paź, 07:36, robertr <e...@o...pl> wrote:
> Czy ta pompa ma jakieś pompy obiegowe ?

Nie. Ale to nie sa takie duze koszta, choc trzeba najlepiej az trzy
pompy i tak tez bede mial u siebie. Jedna do grzania obiegu z
wezownica CWU, druga do grzania (u mnie) bufora. Tu wystarcza
najslabsze pompki jakie sa na rynku - ja kupilem takie troche lepsze
chinczyki po 170 pln / szt bo w nic innego nie oplaca sie inwestowac -
i tak beda dzialac na najnizszym biegu :) Jedynie trzecia pompke do
napedu dolnego zrodla trzeba kupic mocna - najlepiej 60-tke. Opory
mojego wymiennika to ok 17kPa plus opor wymiennika ciepla w pompie. Ja
kupuje Wilo Star RS 25-60 za ok 360 pln. Czyli suma za pompki to
dodatkowe 700 pln.

> Ja zainstalowałem sobie chyba najtańszą na rynku pompę powietrze -
> woda do grzania CWU.
> Przy Twojej wydaje się ona dużo bardziej wyrafinowana technicznie:
> - zainstalowana bardzo mocna pompa obiegowa (na oko droga)

Jaka dokladnie ?

> -zainstalowany wentylator promieniowy (1000 m3/h) - też drogi
> -zawór rozprężny elektroniczny - silnik krokowy zmienia nastawy - też
> bardziej wyrafinowane i drogie
> -parownik też chyba trudniejszy do zrobienia niż wymiennik z Twojej
> pompy
> -oczywiście sprężarka słabszej mocy.
>
> Koszt tej pompy to 3,3 kPLN - tak na oko 3 - 4 razy tańsza niż Twoja.
> Skąd się biorą takie różnice cenowe ???

To sam widzisz - w takiej pompie, szczegolnie wystawionej na dzialanie
skrajnych temperatur (-20C +40C) rzeczywiscie predzej czy pozniej moze
sie cos zepsuc. A skad roznice cenowe i z czego dokladnie sklada sie
moja pompa to juz pisze:

1. Sprezarka scroll copeland - nie znam dokladnie modelu ale cos
takiego: http://allegro.pl/sprezarka-copeland-zr90k3-twd-551-
scroll-i1902406594.html
- ok 3,5k pln
2. Filtr / odwadniacz ALCO -
http://elgracool.pl/product-pol-326-Filtr-odwadniacz
-ALCO-FDB-300.html?utm_source=nokaut.pl&utm_medium=c
pc&utm_campaign=2011-10&utm_content=326#nclid=805540
29839269a50a448283b028b299
- 115 pln
3. Presostat - P830E - http://sklep.gastrocold.pl/index.php?rodz=chlodnictw
o&id=oferta&idd=438
- 68 pln
4. Termostatyczny zawor rozprezny ALCO - tego typu:
http://www.internetowy.agdex.com/element-termost-alc
o-tcletjre-r407c-p-459.html
- 270 pln
5. Dwa bardzo duze wymienniki ciepla - niestety nie znam modelu bo sa
pieknie opatulone styropianem i obklejone czarna pianka izolacyjna -
nie chcialem tego niszczyc zeby sie dostac. Ale wymienniki beda drogie
- przypuszczalnie ok 2,5k pln za oba bo sa naprawde DUZE - a ze
zrobione ze stali szlachetnej i lutowane miedzia to musza swoje
kosztowac :)
6. Parownik i skraplacz - tez sie nie dostalem i nie wiem jakie ale
przypuszczalnie z 1-1,5k pln beda kosztowac.

To wlasciwie glowne komponenty - do tego dochodza dosc drogie rurki
(miedz i nierdzewka) - strzelam ze z 500 pln minimum, 2kg czynnika
R407C (ok 250 pln), osprzet elektryczny (jakies 500-600 na pewno),
ciezka jak diabli obudowa w ocynku i malowaniu proszkowym (jak byk 1k
pln). Sterownik (z 300-400). Wychodzi mi okolo 10,5k pln. Pompa
kosztuje ok 13,5k pln wiec marza producenta nie jest duza, biorac pod
uwage koszty koncepcji, projektu, projektu, wykonania i jej
transportu :) Za to jest prosta jak cholera - absolutnie kazdy nawet
slaby chlodnik poradzi sobie z ewentualna naprawa. Tylko co tu sie ma
zepsuc? ;)
pozdr.

--
Adam

do góry

> > Ja zainstalowałem sobie chyba najtańszą na rynku pompę powietrze -
> > woda do grzania CWU.
> >
>
> Jaka dokladnie ?
>

Jest to Hewalex pcwu 3.8.
Też do niej zaglądałem i wygląda solidnie. Widząc pompę Ecopolu
uderzyło mnie że jest praktycznie pusta w środku i ma znacznie mniej
elementów. Myślę, że na tej pompie to Hewalex raczej nie zarobi
(stosunek ceny do kosztów).
Producent elementy pewnie nabywa z dużą marżą - myślę, że przy pewnej
skali produkcji spokojnie cena Ecopolu mogłaby być jeszcze niższa.
Pozdrwaiam

do góry

Pompa jest sprawdzona u mojego znajomego ktory dokladnie spisywal
zuzycie i na grzanie prawie 200m2 chaty + CWU (a ma dwojke malych
dzieci i idzie mu CWU duuuuzo) zuzyl przez 365 dni energii za 1700
pln :)
pozdr.


Cos mi się w to wierzyć nie chce, ale poczemamy na Twoje wyniki.
U siebie może za dwa lata zamontuję PC, wszedzie mam podlogowki + grzejniki
i pociagniętą skrętke z salony do kotłowni dla sterowania PC w kotłowni
siłę, jak zmęczy mnie kocioł na miał to zamontuję
PC jakąs chinską bo do takich mam dostep


Szacuję zuzycie opalu ok 3,5 do max 5T na ok 200m2 dobrze docieplonego domku
bez mostkow :), w pierwszym sezonie zeszlo bez ocieplenia 3,5T ale do
grudnia grzalem tylko na 16stopni.
tak wiec cięzko to porownac.

opal w cenie ok 500zł (mial)za T co da kwote max ok 2,5k.
czasami niestety trzeba sie udac do kotłow obecnie raz na 6dni dorzycic
miału i popielnik oczyscic.
kociol przewymiarowany 26kW ale to nie przeszkadza

Przy PC nie ma roboty, tylko dlatego chcialbym ją zamontowac docelowo
narazie sie wstrzymuje ze wzgledu na koszt odwiertów,
ale chcialbym zobaczyc realny wynik byc moze przyspieszy to podjecie
decyzji:)

pozdrawiam

do góry

On 29 Paź, 12:29, "Amir" <d...@g...pl> wrote:
> Pompa jest sprawdzona u mojego znajomego ktory dokladnie spisywal
> zuzycie i na grzanie prawie 200m2 chaty + CWU (a ma dwojke malych
> dzieci i idzie mu CWU duuuuzo) zuzyl przez 365 dni energii za 1700
> pln :)
> pozdr.
>
> Cos mi si w to wierzy nie chce, ale poczemamy na Twoje wyniki.

Uwierz :-) Widzialem podlicznik, widzialem rachunki, on zreszta co
miesiac na forum odnotowuje swoje wyniki. Ja mu robilem dolne zrodlo i
przyznam szczerze ze sam czekalem na wyniki bo wczesniej o ecopol-
system nie slyszalem. Ale panowie sa naprawde profesjonalistami i
pompy sa swietne :) Z kolega z tym domem jestem caly czas w kontakcie
telefonicznym i osobistym (bo mieszkamy 15 min od siebie) - oboje
jestesmy fanami PC i czesto dyskutujemy o optymalizacji dzialania w II
taryfie etc:) Wiec to nie zadne "znajomy znajomego slyszal" tylko
informacje z pierwszej reki :)

A jego dom nie jest jakis specjalny pod wzgledem izolacji - jest
przyzwoity. 30cm welny w dachu, 20cm styro na scianach, wentylacja z
rekuperatorem, standardowe okna. Parametry jak u mnie - u mnie jest
wieksza powierzchnia ale kubatura podobna (z racji ze moje poddasze
jest niskie i cale zeskosowane :)
pozdr.

--
Adam

do góry

Dnia 29-10-2011 o 03:00:50 Adam <a...@g...com> napisał(a):

>> Male centrum dowodzenia (po lewej bufor 1000l, na dole naczynie
>> wzbiorcze, na gorze wymiennik z pompami do kominka z plaszczem, a
>> posrodku glowny rozdzielacz podlogowki (na 3 kondygnacje), czesc
>> rzeczy jeszcze nie zaizolowana i zakurzona po dzisiejszej robocie.
>
> No zapomnialem linka wkleic (to po tym browarku ;)
>
> http://szyna.civ.pl/instalacjapc/7.jpg :-)
>
> Mam juz licznik dwutaryfowy i od przyszlego tygodnia jak tylko
> uruchomie PC - zaczynam go spisywac, zamowie tez podlicznik :)
> pozdr.
No ładną tą pompkę masz :) aż ci zazdroszczę, ale nie kupię
sobie takiej bo nie chce mi się ryć całego ogródka, pójdę w solary :)

--
Pozdr
JanuszK

do góry