On 28 Mar, 01:24, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:

> po lekturze dyskusji widze, ze mam spore braki wiedzy na ten temat, a glupio
> bylo by gdybym kiedys palna cos glupiego w madrzejszym towarzystwie. A

Ales nas Maniek skwitowal :-)))))
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

>
> Zabezpiecz się tak jak pisałem wyżej jedną trójfazową i za nią trzema
> jednofazowymi. Musisz się zabezpieczyć na wypadek złapania 2 faz naraz i
> jednocześniestojąc w butach odizolowany od ziemi. 3 fazy w jednym
> pomieszczeniu są zawsze ryzykowne i nie tylko doziemienie trzeba
> zabezpieczać
>
>
Mógłbyś to jakoś rozwinąć? Jakoś nie przemawia do mnie kaskadowanie różnicówek.
A jak się zabezpieczasz przed złapaniem jednocześnie jednej z faz i N? To
bardziej prawdopodobne (jeśli już) niż "złapanie 2 faz naraz stojąc w butach".
Pozdrawiam
Jarek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Dnia Tue, 31 Mar 2009 00:44:59 +0200, Zbyszek napisał(a):

> Powiedzmy dosadniej precz z przewodem zerowym w układzie trójkąta :)

W układzie trójkąta nie ma w ogóle takiego czegoś, jak zero ;) Zaś w
wypadku gwiazdy prąd płynący przewodem zerowym zawiera się w przedziale od
zera, do wartości prądu na najbardziej obciążonej fazie ;)

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry

>Zaś w wypadku gwiazdy prąd płynący przewodem zerowym zawiera się w przedziale
>od zera, do wartości prądu na najbardziej obciążonej fazie ;)

Zgoda dla obciążenia sinusoidalnego.
Przy obciążeniu impulsowy może być znacznie wyższy :)

Zbyszek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Dnia Tue, 31 Mar 2009 22:48:59 +0200, Zbyszek napisał(a):

> Zgoda dla obciążenia sinusoidalnego.
> Przy obciążeniu impulsowy może być znacznie wyższy :)

Nie może. Nie ma siły, żeby przy dowolnym obciążeniu na zerze pojawił się
większy prąd niż maksymalny na którejkolwiek z faz.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry

> Dnia Tue, 31 Mar 2009 22:48:59 +0200, Zbyszek napisał(a):
>
> > Zgoda dla obciążenia sinusoidalnego.
> > Przy obciążeniu impulsowy może być znacznie wyższy :)
>
> Nie może. Nie ma siły, żeby przy dowolnym obciążeniu na zerze pojawił się
> większy prąd niż maksymalny na którejkolwiek z faz.

No to podłacz sobie trzy komputery ze starymi zasilaczami, podłącz 4
amperomierze i zobaczysz co pokażą

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Dnia Tue, 31 Mar 2009 23:16:55 +0200, Zbyszek napisał(a):

>> Nie może. Nie ma siły, żeby przy dowolnym obciążeniu na zerze pojawił się
>> większy prąd niż maksymalny na którejkolwiek z faz.
>
> No to podłacz sobie trzy komputery ze starymi zasilaczami, podłącz 4
> amperomierze i zobaczysz co pokażą

Nawet chwilowe wartości nie przeskoczą powyższego.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry

> Nawet chwilowe wartości nie przeskoczą powyższego.

To narysuj sobie przebieg trójfazowy gdzie prąd pobierany jest w każdej fazie
tylko w okresie od pi/3 - 2pi/3 oraz 4pi/3 - 5pi/3.

W przewodzie neutralnym będzie przebieg odkształcony o częstotliwości 150Hz i
wartości skutecznej 3Jf

Zbyszek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

On 1 Kwi, 07:42, "Zbyszek" <z...@p...onet.pl> wrote:
> > Nawet chwilowe wartości nie przeskoczą powyższego.
>
> To narysuj sobie przebieg trójfazowy gdzie prąd pobierany jest w każdej fazie
> tylko w okresie od pi/3 - 2pi/3 oraz 4pi/3 - 5pi/3.
>
> W przewodzie neutralnym będzie przebieg odkształcony o częstotliwości 150Hz i
> wartości skutecznej 3Jf
>
nie wydaje mi się żeby ten prąd istotnie odbiegał od max 1f...
przecież jest "przesunięcie fazowe" więc wycinanie niewiele da. Gdy
jedna z faz ma maxa to inne w tym samym czasie mają "minus max" i
zero. W pośrednich stanach gdy dodasz dodatnie do ujemnego to się
znosi, więc żeby mieć coś więcej niż 1f musisz wyłączyć jedną z faz, a
ich suma będzie znacznie niższa od dwa razy max cokolwiek byś nie
robił (bo obie mają maksymalnie 1 i nie w tym samym czasie). Kable są
odporniejsze na chwilowe przeciążenia, więc ta droga prowadzi do
nikąd.
;-)


A ponadto mówimy o "3 fazach w łazience"...
terma = obciążenie czysto oporowe
pralka = silnik i grzałka
suszarka = grzałka - też czysto oporowe.

W jaki sposób miałby ten prąd tak być pobierany?
;-)

Dziecko bawiące się przełącznikami z częstotliwością 150 Hz ?
:-)))))

A przypadek 3 "starych" komputerów też jest bez sensu bo jaka ilość
musiała by być tych komputerów żeby przepalić kabel 2,5 mm2 ?

Pozdrawiam,
Krzemo.

do góry

On 27 Mar, 17:05, Jan Werbiński <j...@j...com>
wrote:

> Dalej nie kumam.
> Wyleci różnicówka trójfazowa, to wyłączam wszystko z gniazdek.
No właśnie wszystko.... a być może nie do wszystkiego masz łatwy
dostęp... może pralkę trzeba będzie odsunąć, dostać się do gniazdka
przyłączeniowego termy sprytnie ukrytego żeby nie szpecił itp.

> Zakładając, ze to zabezpieczenie ma zadziałać raz na jakiś czas, albo wcale
> to nie widzę tutaj zalet, tylko koszt.
Zainstaluj sobie jedną różnicówkę 3f na CAŁY DOM i po jedną sk-ę na
fazę (a może nawet jedną eskę na cały dom - jak szaleć to szaleć). Po
co rozdzielasz? To tylko koszt!
;-)

Do niczego nie namawiam, starałem się tylko przestawić Cię na inny tok
myślenia - bardziej na wygode niż na cenę. Jeżeli dla Ciebie takie
rozwiązanie nie jest wygodne to go nie rób. W zasadzie po co się
pytasz skoro tylko jedne jedyne rozwiązanie Ci pasuje? Zaoszczędzisz
przecież aż 11 zł na tym 8m kablu....
;-)

Pozdrawiam,
Krzemo.

do góry