W dniu 2020-04-05 o 12:23, Mateusz Viste pisze:
> Być może gdzieś popełniam błąd, ale szybko licząc, i zakładając idealną
> wymianę ciepła, ze wzoru Q = m * cw * dt wychodzi mi że jeśli Krzysztof
> ma kocioł 20 kW, to te 150l wody dogrzeje z 20 do 50 stopni w 15 minut.
>
> Mateusz

Pod warunkiem, że będzie to zasobnik pionowy, a nie poziomy. Przy
poziomym zasobniku woda będzie się zbyt mocno mieszać, a kocioł będzie
taktował.

do góry

>Reasumując

Rozpisałeś się jak zwykle żeby rozmydlić głupoty które napisałaś wcześniej
Mój najtańszy Termet bodajże 20 kW więcej jak pół godziny zasobnika nie nagrzewa.
będziesz próbował brnąć dalej w głupoty to zrobię doświadczenie wyłączę kocioł
opróżnię z ciepłej wody zasobnik i stoperem zmierzę ile zajmie czasu podgrzanie
mojego 150 litrowego bojlera od temperatury wodociągowej do 50 stopni. Bojler kupiony
12 lat temu najtańsze jaki wtedy był sklepie

do góry

>W zasobnikach poziomych woda się miesza i kocioł podczas ładowania mocno taktuje

Mój kocioł Termet tego nie czytał i pewno dlatego nie traktuję

do góry

>Pod warunkiem, że będzie to >zasobnik pionowy, a nie poziomy. Przy
>poziomym zasobniku woda będzie się zbyt mocno mieszać, a kocioł >będzie
taktował.

będziesz dalej te głupoty pisał czy mam zrobić doświadczenie i udowodnić Tobie że
kocioł nie traktuje i nagrzeje zasobnik w czasie krótszym jak pół godziny

do góry

W dniu 2020-04-05 o 12:33, Kris pisze:
>> Pod warunkiem, że będzie to >zasobnik pionowy, a nie poziomy. Przy
>> poziomym zasobniku woda będzie się zbyt mocno mieszać, a kocioł >będzie
> taktował.
>
> będziesz dalej te głupoty pisał czy mam zrobić doświadczenie i udowodnić Tobie że
kocioł nie traktuje i nagrzeje zasobnik w czasie krótszym jak pół godziny

Mój kocioł potrafi nagrzać mój bojler w 10 minut, a nie w pół godziny.
Tylko co z tego? Wiesz jaki mam bojler i jaki kocioł oraz jak całość
jest skonfigurowana? Nie wiesz. Dlatego pisanie "a u mnie" jest
kompletnie bez sensu i takie też są Twoje wypowiedzi.

Wybacz, ale z ignorantami takimi jak Ty nie mam zamiaru prowadzić dyskusji.

do góry

W dniu 2020-04-05 o 12:30, Kris pisze:
>> Reasumując
> Rozpisałeś się jak zwykle żeby rozmydlić głupoty które napisałaś wcześniej
> Mój najtańszy Termet bodajże 20 kW więcej jak pół godziny zasobnika nie nagrzewa.
będziesz próbował brnąć dalej w głupoty to zrobię doświadczenie wyłączę kocioł
opróżnię z ciepłej wody zasobnik i stoperem zmierzę ile zajmie czasu podgrzanie
mojego 150 litrowego bojlera od temperatury wodociągowej do 50 stopni. Bojler kupiony
12 lat temu najtańsze jaki wtedy był sklepie

Głupoty to sam wypisujesz.

Zasobnik poziomy z wężownicą nie nadaje się się do współpracy z kotłami
gazowymi tak samo jak zasobnik poziomy jako zasobnik warstwowy do
gazowego kotła 2f.

Jeżeli tego nie jesteś w stanie zrozumieć to Twój problem.

do góry

>Wiesz jaki mam bojler i jaki >kocioł oraz jak całość
>jest skonfigurowana? Nie wiesz. >Dlatego pisanie "a u mnie" jest
>kompletnie bez sensu i takie też >są Twoje wypowiedzi.

Nie rozmydlaj tematu.
Walnąłeś głupotę każdemu się zdarza.
Napisałem wcześniej i powtórzę teraz:
Mam kocioł Termet ecocondens Plus gold 20kW i zasobnik 150l
Poziomy. Na kotle mam ustawione temperaturę ciepłej wody użytkowej 50 stopni
Celsjusza.
Potrzebujesz jeszcze jakieś dane?

do góry

On Sun, 5 Apr 2020 12:14:40 +0200, Uzytkownik <a...@s...pl> wrote:
> Wróżką, ani jasnowidzem nie jestem, aby się domyślać czego nie
> napisałeś.

No ale użyłem słów kluczy "buforowy" oraz "napełniany" co
jednoznacznie determinuje rodzaj instalacji,. Wspomniałem również,
że wężownica będzie tylko do odbierania ciepła z kominka, jako
sezonowy dodatek więc nie będzie służyć jako źródło ogrzewania tej
wody.
No więc skoro ustaliliśmy szczegóły: czy poziomy/pionowy ma jakieś
szczególne znaczenie w takim modelu, gdy zbiornik jest napełniany
gorącą wodą?
Cel bufora: pozbycie się naturalnego ograniczonego przepływu dla cwu
z pieca 2f

Rozważam dwa możliwe układy. Pierwszy uproszczony, sterowanie pompy
napełniania piec-->bufor z oryginalnego regulatora temp. z
bufora-bojlera (zamiast włączyć swoją grzałkę włączy pompę). Wada
jest taka, że jak bufor się skończy to zimna woda z niego ostudzi to
co wypływa z pieca i wtedy ciepłej praktycznie brak.

Drugi to podłączenie pompy napełniania i zaworu pod istniejący
sterownik sterujący innymi bebechami w kotłowni ale w przypadku
opróżnienia bufora sterownik odcina go zaworem by nie mieszać ciepłej
z zimną. Ciepła woda jest nadal ale o zmniejszonym przepływie (prosto
z pieca).

Pierwszy prostszy bo nie ma tego dodatkowego zaworu i nie muszą
zmieniać softu sterownika, stąd zacznę chyba od tego.

Kwestia główna - poziomy czy pionowy będzie miała tu jakieś
znaczenie? Chociaż po napisaniu tego posta znalazłem pasujący mi
montażowo pionowy (Galmet Neptun Kombi), który się zmieści, więc
chyba dam sobie spokój z tym poziomym...

--
Marek

do góry

On Sunday, April 5, 2020 at 11:59:37 AM UTC+2, Uzytkownik wrote:

> Teraz wyobraź sobie, że kocioł ma większą moc minimalną np. 8-10kW, a są
> w sprzedaży takie kotły. Wtedy kocioł od samego początku będzie mocno
> taktował i podgrzewanie takiego zasobnika będzie trwało nie 4-5 godzin
> tylko kilkanaście godzin.

Hm... jakos nie wyobrazam sobie takiej sytuacji (chyba, ze algorytm sterownika
spierniczony ;) )
Sam mam buderus logano g124 + lezacy pod nim zasobnik 120L (pelno tego w sieci
https://www.google.pl/search?q=buderus+logano+g124+z
asobnik&tbm=isch )

Kociol nie ma zadnej modulacji, jak temp w obiego przekracza ustawienie to sie
wylacza, jak spadnie o kilka stopni to sie odpala ponownie, histereza jest niewielka
(i chyba ustawialna, nie pamietam juz) W efekcie caly czas jest w obiegu woda o
prakt. stalej temp.

Priorytet CWU tez jest ustawialny, tzn. moze byc CWU + CO rownoczesnie...

do góry

On Sun, 5 Apr 2020 12:24:29 +0200, Uzytkownik <a...@s...pl> wrote:
> W zasobnikach poziomych woda się miesza i kocioł podczas ładowania
> mocno
> taktuje. Powstaje podobny efekt jak w przypadku zasobnika z podkową.

Ok dzięki, to mi wystarczy jako argument, znalazłem odpowiedni
pionowy.

--
Marek

do góry