-
21. Data: 2015-03-20 12:15:59
Temat: Re: Automatyka w domu na sterowniku Beckhoff
Od: "Ergie" <e...@s...pl>
Użytkownik "Adam Sz." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1a7f5d45-aa28-45c1-ba2f-37b5924b2238@go
oglegroups.com...
> Zapewne odlacza zaworem doplyw wody do instalacji po uzbrojeniu alarmu :-)
Jeśli tak z automatu to bez sensu.
A pralka, suszarka to co? Mogą chodzić tylko gdy ktoś jest w domu?
Normalnie to się podpina czujnik zalania (choć to też nie jest idealne
rozwiązanie).
> Tylko "nadzoruje instalacje wodna" ladniej brzmi :))
Ładniej? Jest takie powiedzenie (przypisywane Einsteinowi, ale pewnie tylko
przypisywane jak wiele innych) jak nie umiesz czegoś wytłumaczyć w kilku
prostych słowach to znaczy że tego nie rozumiesz. Jak do mnie jakiś partacz
mówi nowomową to dostaje kopa za drzwi.
Pozdrawiam
Ergie
-
22. Data: 2015-03-20 12:21:39
Temat: Re: Automatyka w domu na sterowniku Beckhoff
Od: "Ergie" <e...@s...pl>
Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:15f3731e-8df4-4836-9126-787977f0f9c8@go
oglegroups.com...
> tylko kruca bomba-po co? Jedynym sensownym argumentem jest - by przytulic
> nieco wiecej kasy :) No chyba ze stosuje czujniki zalania i wtedy tą wode
> odłącza - wariactwo :)
To ni wiesz jak to działa?
Najpierw inwestor zatrudnia "fachowca" (to znaczy płaci jak za fachowca ale
niestety przychodzi partacz) któremu chce sięjak najmniej narobić (więc
namawia do zwykłego brodzika zamiast odpływu w podłodze), oraz na najtańsze
materiały: Chińskie pex'y, najtańsze zaworki i wężyki przy kiblu itp.
Następnie inny "fachowiec" przedstawia inwestorowi dane według których
wężyki pękają, rury zaczynają cieknąć itd. i naciąga klienta na czujnik
zalania
Trzeci "fachowiec" naciąga klienta na dodatkowe ubezpieczenie od zalania.
... a wystarczyłoby dać w podłodze kratkę, albo użyć porządnych materiałów i
spać spokojnie :-)
Pozdrawiam
Ergie
-
23. Data: 2015-03-20 16:42:50
Temat: Re: Automatyka w domu na sterowniku Beckhoff
Od: Uzytkownik <a...@s...pl>
W dniu 2015-03-20 o 11:23, Adam Sz. pisze:
> W dniu piątek, 20 marca 2015 11:03:03 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
>
>> A ile wyjsc przekaznikowych stosujesz? W raspbery mam ze 20 do użycia - co powyżej
komplikowałoby projekt.
> Zawsze mozesz spiac dwa raspberry np. po LANie.
>
>> Co to znaczy "nadzoruje instalację wodną" ?
> Zapewne odlacza zaworem doplyw wody do instalacji po uzbrojeniu alarmu :-)
> Tylko "nadzoruje instalacje wodna" ladniej brzmi :))
> pozdr.
>
Masz jakiś problem ze zrozumieniem zdania "wyłącza i nadzoruje
instalację wodną"?
Użycie spójnika "i" oznacza, że chodzi o dwie różne czynności.
-
24. Data: 2015-03-20 19:39:05
Temat: Re: Automatyka w domu na sterowniku Beckhoff
Od: Uzytkownik <a...@s...pl>
W dniu 2015-03-20 o 12:21, Ergie pisze:
> Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:15f3731e-8df4-4836-9126-787977f0f9c8@go
oglegroups.com...
>
>> tylko kruca bomba-po co? Jedynym sensownym argumentem jest - by
>> przytulic nieco wiecej kasy :) No chyba ze stosuje czujniki zalania i
>> wtedy tą wode odłącza - wariactwo :)
>
> To ni wiesz jak to działa?
>
> Najpierw inwestor zatrudnia "fachowca" (to znaczy płaci jak za
> fachowca ale niestety przychodzi partacz) któremu chce sięjak najmniej
> narobić (więc namawia do zwykłego brodzika zamiast odpływu w
> podłodze), oraz na najtańsze materiały: Chińskie pex'y, najtańsze
> zaworki i wężyki przy kiblu itp.
>
> Następnie inny "fachowiec" przedstawia inwestorowi dane według których
> wężyki pękają, rury zaczynają cieknąć itd. i naciąga klienta na
> czujnik zalania
>
> Trzeci "fachowiec" naciąga klienta na dodatkowe ubezpieczenie od zalania.
>
> ... a wystarczyłoby dać w podłodze kratkę, albo użyć porządnych
> materiałów i spać spokojnie :-)
>
> Pozdrawiam
> Ergie
>
A czwarty pseudofachowiec udając fachowca i pieprząc głupoty o
czujnikach zalania, nie wiedząc w jaki sposób ten temat się załatwia,
krytykuje wszystkich innych fachowców i namawia na wieczny smród w domu.
Kto będzie pamiętał o tym, żeby systematycznie zalewać syfony? Puste
syfony to nie dość, ze smród w domu to jeszcze systematyczne podtruwanie
się siarkowodorem, bo nawet suche syfony nie są idealnie szczelne, a
dość łatwo ulegają zabrudzeniu, które je rozszczelnia.
Oczywiście można zrobić centralne zasyfonowanie instalacji
kanalizacyjnej, czy wręcz nawet oddzielną instalację dla kratek
kanalizacyjnych - tylko po co?
Odcięcie głównego zaworu wodnego bez większego problemu można zrobić w
cenie kilkuset zł.i nie trzeba żadnych czujników zalania.
Moja rada jest taka, że jak się nie wie jak można to zrobić prosto i
tanio to nie należy się wymądrzać i krytykować innych.
-
25. Data: 2015-03-20 20:25:07
Temat: Re: Automatyka w domu na sterowniku Beckhoff
Od: Uzytkownik <a...@s...pl>
W dniu 2015-03-20 o 11:03, Budyń pisze:
> A ile wyjsc przekaznikowych stosujesz?
Tyle ile potrzebuję. Dołożenie kolejnego modułu wejść/wyjść to już
niewielki wydatek.
Dla przykładu Siemens Simatic S7-200 np. jednostkę CPU 224 można już
kupić używkę za 500-600zł. Standardowo ww jednostka posiada 14 wejść i
10 wyjść, a maksymalnie można rozbudować do 224 wejść i wyjść. Moduły
rozszerzające można kupić w cenie od mniej jak 100zł do kilkuset
złotych za sztukę.
Oczywiście automatyka się nie kończy na Simaticach. Na rynku jest wiele
firm, które produkują dobre sterowniki - mniejsze, większe, mniej
rozbudowane, bardziej rozbudowane, z wejściami szybkimi, z wejściami i
wyjściami analogowymi, komunikacją RS485, Modbus, LAN itd.
> Co to znaczy "nadzoruje instalację wodną" ?
To znaczy, że pilnuje czy pobór wody nie trwa zbyt długo lub nie jest
zbyt intensywny. W razie, kiedy pobór wody trwa zbyt długo lub pobór
jest zbyt duży, uruchamiany jest początkowo alarm, a następnie system
odcina dopływ wody. Maksymalny czas ustawiany jest wg czasu poboru wody
przez urządzenie, które najdłużej pobiera wodę (zazwyczaj pralka).
Czas ten jest wydłużany w zależności od tego, gdzie czujki ruchu
zareagowały (łazienka, ubikacja, kuchnia).
W razie potrzeby (np. napełniamy basen) można uaktywnić specjalnym
przyciskiem dłuższy pobór wody. Po naciśnięciu tego przycisku, można
odkręcić wodę i pobierać przez dłuższy czas. Po zakończeniu tego poboru
(po zakręceniu wody), system ponownie, samoczynnie powraca do trybu nadzoru.
Taki system nadzoru nie zabezpieczy całkowicie domu przed zalaniem, ale
znacznie ograniczy skutki awarii.
System można tak ustawić, że nawet pozostawiony gdzieś niedomknięty
kran, z którego sączy się woda, spowoduje uruchomienie alarmu, a
następnie zamknięcie głównego zaworu.
Oczywiście poza ww funkcją, zazbrojenie alarmu zamyka główny zawór.
-
26. Data: 2015-03-20 21:42:31
Temat: Re: Automatyka w domu na sterowniku Beckhoff
Od: "Irek.N." <t...@j...taki.jest.pl>
Fajnie. Jakiś czas temu doktoryzowałem się z tematu "co można wyciągnąć
z czujników jakie mam w dziedzinie wody".
Można jeszcze sprząc z przepływomierzem (są do kupienia liczniki wody
potrafiące wiarygodnie podać impulsy - niestety co litr - przy
przepływach 0.6litra/h!) i wykrywać małe nieszczelności. U mnie ubikacja
na piętrze robiła czasami przeciek - wyszło ładnie.
Można też mierzyć czas napełniania zbiornika przeponowego, jak za krótki
- znaczy powietrze zeszło :) A jak za długi to jest jeszcze możliwość
detekcji zapchania filtru i/lub uszkodzenia pompy (jeżeli kolejne
napełnienia w znacznym odstępie czasu są zawsze podejrzanie długie).
Jak jest filtr jonitowy, to sygnał regeneracji też warto podpiąć pod
zawór/pompę główną. Warto go też przedłużyć, gdyż czasami (ja tak mam)
sygnał zanika pomimo nie zakończenia cyklu regeneracji. Nie wchodziłem w
szczegóły, po prostu przedłużam o 20 minut i tyle.
To tak odnośnie wody.
Miłego.
Irek.N.
-
27. Data: 2015-03-20 21:43:35
Temat: Re: Automatyka w domu na sterowniku Beckhoff
Od: "Irek.N." <t...@j...taki.jest.pl>
> ... a wystarczyłoby dać w podłodze kratkę, albo użyć porządnych
> materiałów i spać spokojnie :-)
No. I wybywasz z domu/firmy na tydzień - gratuluję :)
Miłego.
Irek.N.
-
28. Data: 2015-03-20 21:43:45
Temat: Re: Automatyka w domu na sterowniku Beckhoff
Od: "Irek.N." <t...@j...taki.jest.pl>
> ... a wystarczyłoby dać w podłodze kratkę, albo użyć porządnych
> materiałów i spać spokojnie :-)
No. I wybywasz z domu/firmy na tydzień - gratuluję :)
Miłego.
Irek.N.
-
29. Data: 2015-03-20 22:00:13
Temat: Re: Automatyka w domu na sterowniku Beckhoff
Od: Budyń <b...@r...pl>
W dniu piątek, 20 marca 2015 20:25:49 UTC+1 użytkownik Uzytkownik napisał:
> W dniu 2015-03-20 o 11:03, Budyń pisze:
>
> > A ile wyjsc przekaznikowych stosujesz?
>
> Tyle ile potrzebuję. Dołożenie kolejnego modułu wejść/wyjść to już
> niewielki wydatek.
pytam w sensie: ile zwykle potrzebujesz? 10-30-100?
> Taki system nadzoru nie zabezpieczy całkowicie domu przed zalaniem, ale
> znacznie ograniczy skutki awarii.
a myslałeś zeby jakis czujnik wilgoci wzdłóż rur ułozyć, mierzyc upływ prądu i tak
wyłapac uszkodzenie rury? Moze byc trudno go wysuszyc po naprawieniu awarii...
b.
-
30. Data: 2015-03-20 23:26:43
Temat: Re: Automatyka w domu na sterowniku Beckhoff
Od: "Adam Sz." <a...@g...com>
W dniu piątek, 20 marca 2015 22:00:14 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
> pytam w sensie: ile zwykle potrzebujesz? 10-30-100?
Ja Ci powiem ze na samo oswietlenie poszlo mi ok 80 wejsc i 80 wyjsc. W tym tez
mam kilka sztuk wejsc do zliczania kilku dupsow (licznik energii z kotlowni
etc). Gdybym mial rolety i chcial je tym obslugiwac musialbym dolozyc z
10-15 wyjsc :)
pozdr.
--
Adam Sz.